1
00:00:28,248 --> 00:00:32,693
Yakubi, Afeganistão

2
00:00:35,363 --> 00:00:37,700
Dilawar era um homem silencioso e trabalhador

3
00:00:37,700 --> 00:00:42,734
Um homem bom e honesto.

4
00:00:43,396 --> 00:00:48,094
Desde pequeno...

5
00:00:48,094 --> 00:00:52,254
ele adorava andar de trator.

6
00:00:52,694 --> 00:00:55,974
Ele derrubou pedras
da montanha.

7
00:00:55,974 --> 00:01:02,614
Todas as pedras deste muro,...
Dilawar trouxe todos eles.

8
00:01:04,614 --> 00:01:10,334
Somos produtores de amendoim, mas dissemos:

9
00:01:10,334 --> 00:01:15,494
'Vamos trabalhar nos campos
e você dirige o táxi.

10
00:01:48,755 --> 00:01:56,524
No dia 1º de dezembro de 2002, Dilawar, um jovem
Taxista afegão, três passageiros.

11
00:02:01,890 --> 00:02:04,158
Ele nunca voltou para casa.

12
00:02:33,211 --> 00:02:37,377
Quando o sol se põe,
a areia começa a soprar.

13
00:02:38,067 --> 00:02:41,680
Parece uma espessa bola de poeira.
E eu penso: 'poderia ser assim todas as noites?

14
00:02:43,318 --> 00:02:47,663
Lembro-me da primeira vez.
O cheiro é a primeira coisa que te atinge.

15
00:02:48,956 --> 00:02:52,399
Vindo de Washington DC, não sei
Você já foi ao zoológico...

16
00:02:53,419 --> 00:02:57,846
quando você entra na casa do elefante,
essa é a melhor descrição.

17
00:02:59,387 --> 00:03:02,636
Poucos de nós vivíamos naquela prisão,
Eu sou um deles.

18
00:03:03,227 --> 00:03:06,331
Eles o construíram para incutir medo.

19
00:03:19,794 --> 00:03:23,760
Após a invasão do Afeganistão
Tropas dos EUA Bagram,...

20
00:03:24,427 --> 00:03:26,519
um antigo campo de aviação soviético, como centro para...

21
00:03:27,343 --> 00:03:29,923
coletar milhares de prisioneiros
e interrogar...

22
00:03:29,923 --> 00:03:32,744
capturado no Afeganistão
e Paquistão.

23
00:03:33,008 --> 00:03:38,498
Estes eram suspeitos talibãs,
que foram capturados pelas Forças Especiais, ..

24
00:03:40,659 --> 00:03:44,612
levado para Bagram para ser preso e
ser questionado...

25
00:03:44,836 --> 00:03:47,647
para determinar seu status de combatente.

26
00:03:47,647 --> 00:03:55,563
Estes não eram namorados. Pessoas más
com intenções violentas.

27
00:03:57,528 --> 00:04:03,023
Em 5 de dezembro de 2002 Dilawar tornou-se motorista de táxi
levado para Bagram.

28
00:04:04,537 --> 00:04:07,061
Ele foi descrito como um 'PUC';
prisioneiro sob controle...

29
00:04:07,061 --> 00:04:08,744
número 421.

30
00:04:09,260 --> 00:04:12,581
Ele teve algo a ver com um ataque de foguete.

31
00:04:14,718 --> 00:04:16,770
Isso é tudo que sei.

32
00:04:18,426 --> 00:04:21,263
Ele morreu cinco dias após sua chegada.

33
00:04:29,721 --> 00:04:33,947
Eram cerca de 5 horas
pela manhã.

34
00:04:34,510 --> 00:04:39,563
E então eu cheguei
O celular de Dilawar chegou....

35
00:04:40,271 --> 00:04:43,838
notei que ele
pendurado com a cabeça baixa.

36
00:04:43,838 --> 00:04:49,332
Mas ele estava muito quieto,
apenas ficar lá e dormir.

37
00:04:50,129 --> 00:04:52,401
Sargento Curtis abriu a porta
e entramos.

38
00:04:53,806 --> 00:04:56,084
Ele não respondeu a nada
e iniciamos a RCP.

39
00:04:57,794 --> 00:05:01,743
Eu estava lá embaixo.
Então chegou uma ligação...

40
00:05:01,743 --> 00:05:03,181
que foi solicitado
se Cammack pudesse aparecer.

41
00:05:03,782 --> 00:05:07,374
Ele era enfermeiro e nós o carregamos
para baixo em uma maca.

42
00:05:08,313 --> 00:05:12,561
E Cammack ainda estava em cima dele
enquanto estávamos transportando ele...

43
00:05:12,561 --> 00:05:15,955
descendo as escadas, passando pela porta da frente.

44
00:05:15,955 --> 00:05:19,560
Eles continuaram a trabalhar nele até a chegada do médico.
Ele o declarou morto.

45
00:05:22,343 --> 00:05:27,807
Não sei se foi uma lesão que piorou,
ou que ele já estava doente.

46
00:05:29,846 --> 00:05:31,877
São pessoas muito frágeis...

47
00:05:31,877 --> 00:05:36,054
e estou surpreso que tenha demorado tanto
até que um morreu na detenção.

48
00:05:37,291 --> 00:05:41,458
Definitivamente havia preocupação,
porque ele já era o segundo.

49
00:05:41,975 --> 00:05:46,382
Uma semana antes da morte de Dilawar
outro preso morreu em Bagram.

50
00:05:47,281 --> 00:05:51,492
Você se pergunta: 'É por causa de alguma coisa
que fizemos?'

51
00:05:51,714 --> 00:05:52,605
Você simplesmente não sabe.

52
00:05:53,639 --> 00:05:57,645
Segundo o legista, o primeiro detido tinha...
que morreu, Habibullah,...

53
00:05:58,108 --> 00:06:00,054
uma condição pulmonar existente.

54
00:06:00,853 --> 00:06:04,917
Mas foram os golpes que ele recebeu em Bagram
que levou à causa da morte,...

55
00:06:05,428 --> 00:06:08,447
um coágulo de sangue que acabou em seus pulmões.

56
00:06:09,295 --> 00:06:14,194
Então, uma semana depois, um segundo morreu
sabíamos que algo iria acontecer...

57
00:06:15,136 --> 00:06:18,004
Duas mortes numa semana, isso não é bom.

58
00:06:19,478 --> 00:06:25,297
Uma investigação preliminar sobre a morte de Dilawar
revelou hematomas profundos em todo o corpo,..

59
00:06:26,436 --> 00:06:30,055
mas não concluiu que isso se devia
para tratamento em Bagram.

60
00:06:31,172 --> 00:06:35,587
No dia seguinte, eles nos pediram para sair
como ele havia sido acorrentado.

61
00:06:35,587 --> 00:06:37,972
E eu fiz esse pequeno rabisco.

62
00:06:39,986 --> 00:06:44,230
O teto dessas celas de isolamento consistia em
uma simples grade de metal...

63
00:06:44,655 --> 00:06:52,487
e era grosso o suficiente para que você pudesse colocar algemas entre eles
coloque os cabos de forma que possam ser acorrentados.

64
00:06:52,487 --> 00:06:54,020
Com os braços abertos assim.

65
00:06:56,849 --> 00:07:02,222
Ficar em pé forçado por longos períodos resultou em inflamação
de ferimentos causados por golpes nas pernas de Dilawar.

66
00:07:03,491 --> 00:07:07,983
Mas o comunicado de imprensa inicial de Bagram não fazia menção a algemas ou espancamentos.

67
00:07:08,558 --> 00:07:14,801
Relatou a morte de ambos os detidos
foi atribuível a causas naturais.

68
00:07:19,560 --> 00:07:26,373
Na minha opinião, os militares queriam
resolva isso rapidamente...

69
00:07:27,230 --> 00:07:29,027
antes que alguém notasse.

70
00:07:30,848 --> 00:07:35,215
Logo após a morte de Dilawar o oficial
encarregado do interrogatório de Bagram,...

71
00:07:35,534 --> 00:07:39,988
Capitã Carolyn Wood, a 'Estrela de Bronze'
premiado por coragem.

72
00:07:41,218 --> 00:07:46,367
Após a invasão do Iraque, Wood
e sua unidade de inteligência uma nova missão.

73
00:07:46,883 --> 00:07:48,323
Abu Graib.

74
00:07:50,680 --> 00:07:51,730
UM PAR DE MAÇÃS ROCKED

75
00:08:03,558 --> 00:08:07,302
A única coisa que consigo realmente lembrar
de Abu Ghraib era o calor.

76
00:08:07,590 --> 00:08:11,534
Estavam uns 64 graus ali, tudo concreto.

77
00:08:12,571 --> 00:08:17,872
Mas Abu Ghraib também tinha as infames câmaras de tortura,
remanescentes do período Saddam.

78
00:08:18,957 --> 00:08:23,337
Eu lembro dos arranhões
de unhas na parede...

79
00:08:23,943 --> 00:08:28,572
e respingos de sangue e guilhotinas

80
00:08:28,572 --> 00:08:29,742
uma sensação bastante surreal.

81
00:08:30,827 --> 00:08:35,895
Fomos para Abu Ghraib
em julho ou agosto de 2003,...

82
00:08:36,608 --> 00:08:38,948
para colocar essa prisão em uso.

83
00:08:41,380 --> 00:08:43,982
Você está colocando as pessoas em um lugar maluco
situação e eles fazem coisas malucas.

84
00:08:46,300 --> 00:08:50,194
E Abu ficou sob fogo de morteiro todas as noites.
Granadas de 120mm...

85
00:08:50,194 --> 00:08:51,344
dos quais os prisioneiros se tornaram vítimas.

86
00:08:51,606 --> 00:08:55,480
Depois da primeira vez que eles tiveram
os detidos têm que evacuar para outro lugar.

87
00:08:56,732 --> 00:08:58,569
Eles não estavam seguros lá.

88
00:08:59,948 --> 00:09:03,756
Disseram-nos que nós
teve que espancar os iraquianos relutantes.

89
00:09:03,756 --> 00:09:06,139
E que eles nada mais eram do que cães.

90
00:09:07,284 --> 00:09:11,356
E então, de repente, você começa a ver essas pessoas
como menos que humano.

91
00:09:11,356 --> 00:09:14,026
E você começa a fazer coisas
que você nunca imaginou ser possível.

92
00:09:14,328 --> 00:09:16,781
E foi aí que ficou assustador.

93
00:09:24,374 --> 00:09:25,856
"Era apenas o turno da noite"

94
00:09:25,856 --> 00:09:27,181
'apenas algumas maçãs podres',

95
00:09:27,181 --> 00:09:29,131
'um tapa na cara, para todos nós',

96
00:09:29,485 --> 00:09:32,431
'claramente um incidente isolado'

97
00:09:32,431 --> 00:09:37,107
'uma parte muito pequena dos nossos líderes e soldados'.

98
00:09:39,136 --> 00:09:41,851
Como a atenção da mídia
em torno de Abu Ghraib aumentou...

99
00:09:42,322 --> 00:09:45,236
o exército iniciou uma série de investigações.

100
00:09:45,236 --> 00:09:48,802
As pessoas envolvidas no abuso
será levado à justiça.

101
00:09:48,802 --> 00:09:52,820
O mundo verá
como um sistema livre e democrático...

102
00:09:53,273 --> 00:09:57,658
funciona e funciona de forma transparente,
sem fachadas.

103
00:09:58,747 --> 00:10:02,650
O ministro e outros disseram:
'realizamos doze estudos'

104
00:10:03,870 --> 00:10:07,398
Estes foram, sem exceção,
todos olhando para baixo.

105
00:10:07,657 --> 00:10:11,497
Até Lynndie England e Graner,
e nunca olhando para cima.

106
00:10:15,177 --> 00:10:20,886
Os soldados nas fotos são deputados
com a tarefa...

107
00:10:20,886 --> 00:10:23,692
guardando e protegendo
dos detidos.

108
00:10:23,692 --> 00:10:28,625
Nas suas declarações, os deputados afirmam
aquela inteligência militar, ou MI...

109
00:10:28,625 --> 00:10:32,884
eles mandaram levar os prisioneiros
enfraquecer, humilhar e quebrar a vontade...

110
00:10:32,884 --> 00:10:33,933
para fins de interrogatório.

111
00:10:34,327 --> 00:10:36,700
Claro que é
isso é visível nas fotos...

112
00:10:37,322 --> 00:10:40,188
não imposta pelas regras relativas
instruções sobre o uso da força durante os interrogatórios.

113
00:10:40,850 --> 00:10:44,176
E eles não eram interrogadores.
Então, sim, acho que eram maçãs podres.

114
00:10:44,879 --> 00:10:48,498
Mas acho que eles também
recebeu sinais da 'Intel'.

115
00:10:49,654 --> 00:10:52,104
Eu li relatórios
do que aconteceu no Afeganistão...

116
00:10:53,106 --> 00:10:56,093
Humilhar, tentar quebrar as pessoas,
veio de algum lugar.

117
00:10:56,613 --> 00:11:01,181
Os deputados não inventaram isso.
Os deputados nunca são treinados nessas coisas.

118
00:11:01,405 --> 00:11:03,828
Nunca devemos 'quebrar' ninguém.

119
00:11:05,450 --> 00:11:08,473
A mesma coisa que aconteceu em Abu,
aconteceu conosco.

120
00:11:17,209 --> 00:11:20,437
Eu me pergunto
por que isso aconteceu.

121
00:11:22,963 --> 00:11:27,164
No seu testemunho juramentado sobre Abu Ghraib
afirmou o capitão Wood...

122
00:11:27,164 --> 00:11:29,669
que ela se sentiu forçada
para fornecer informações.

123
00:11:29,669 --> 00:11:34,614
Então ela trouxe técnicas não autorizadas como
cachorros, nudez, privação de sono...

124
00:11:34,614 --> 00:11:39,011
e posturas de estresse, do Afeganistão
para Abu Graib.

125
00:11:39,011 --> 00:11:43,367
Wood argumentou que o modelo Bagram
teve aprovação tácita da ordem.

126
00:11:43,803 --> 00:11:48,703
Mas o 'Comando Central dos EUA' nunca respondeu
mediante seu pedido de autorização.

127
00:11:49,011 --> 00:11:50,709
Portanto, o mistério permanece.

128
00:11:50,709 --> 00:11:53,920
Abu Ghraib foi obra de
algumas maçãs podres?

129
00:11:54,346 --> 00:11:59,458
Ou evidência de um novo sistema global
de detenção e interrogatório.

130
00:12:00,806 --> 00:12:04,913
Tenho certeza que interrogadores
os guardas disseram: 'Tire a roupa desse cara...

131
00:12:05,301 --> 00:12:09,094
acorrente-o à cama em um
posição desconfortável, faça o que puder'.

132
00:12:09,597 --> 00:12:14,557
E então eles decidiram dar um passo adiante,
divirta-se, tire fotos.

133
00:13:02,965 --> 00:13:07,879
Sempre há soldados
com tendências sádicas.

134
00:13:07,879 --> 00:13:12,277
E uma das razões pelas quais existem regras
e um código de conduta,...

135
00:13:14,229 --> 00:13:19,528
é que você tem essas ferramentas
pode usar...

136
00:13:20,904 --> 00:13:24,116
por essas características em seus soldados
para poder controlar.

137
00:13:25,448 --> 00:13:31,626
Quando seus amigos morrem à esquerda e à direita,
às vezes você pode sair do seu livro.

138
00:13:31,626 --> 00:13:36,244
Então, ter um tenente ou capitão,
Quando chega a hora, essas regras são necessárias.

139
00:13:37,193 --> 00:13:41,218
E ele deve ser capaz de punir as pessoas
que cruzam a linha.

140
00:13:47,805 --> 00:13:51,611
O então secretário Powell
entrou no meu escritório...

141
00:13:51,611 --> 00:13:55,777
na época as fotos de Abu Ghraib
corriam o risco de se tornarem públicas...

142
00:13:55,777 --> 00:13:57,200
e havia rumores de que
que isso aconteceria...

143
00:13:57,764 --> 00:14:00,744
ele me disse: 'Eu preciso saber
o que aconteceu e por quê'.

144
00:14:01,188 --> 00:14:05,698
Então eu comecei um - tanto de código aberto quanto
um governo - secreto e público,...

145
00:14:06,976 --> 00:14:08,422
construir um arquivo de documento.

146
00:14:08,932 --> 00:14:13,328
E comecei a ver os argumentos legais
por que o presidente poderia fazer quase qualquer coisa...

147
00:14:13,328 --> 00:14:15,022
em nome da segurança.

148
00:14:15,022 --> 00:14:22,547
O Ministro da Defesa e seu povo
procuramos uma pressão dupla para exercer sobre as pessoas...

149
00:14:23,133 --> 00:14:28,830
ou seja, a pressão para obter informações,
e o chamado: 'com o punho nu'.

150
00:14:29,086 --> 00:14:35,020
Isso criou a atmosfera que veremos mais tarde
refletido nas fotos de Abu Ghraib,...

151
00:14:35,263 --> 00:14:43,563
e na minha opinião muito pior do que aquelas fotos,
98 mortes de pessoas detidas...

152
00:14:45,061 --> 00:14:47,184
dos quais eu via
meus colegas do exército entenderam,...

153
00:14:48,657 --> 00:14:53,411
25 oficialmente pelos militares
qualificado como 'assassinato'.

154
00:14:54,161 --> 00:14:56,091
Desde esta entrevista, esse número aumentou para 37.

155
00:14:56,091 --> 00:14:59,559
As pessoas afirmam que as fotos de Abu Ghraib
não ser uma 'verdadeira tortura'.

156
00:14:59,559 --> 00:15:04,156
Eu digo: 'Assassinato é tortura'.
A tortura final.

157
00:15:05,630 --> 00:15:07,354
No caso de Dilawar,...

158
00:15:07,354 --> 00:15:11,102
ele certamente foi exposto a pessoas cruéis
e punições incomuns...

159
00:15:11,910 --> 00:15:16,102
e finalmente à tortura,
porque ele realmente morreu.

160
00:15:23,676 --> 00:15:28,963
Não queremos que as pessoas morram,
enquanto estamos realmente procurando informações.

161
00:15:40,409 --> 00:15:46,165
A morte dessas duas pessoas foi causada
pelo tratamento que receberam nessas salas?

162
00:15:46,165 --> 00:15:49,618
Em primeiro lugar, não acorrentamos pessoas ao tecto.
Você me perguntou isso antes...

163
00:15:50,352 --> 00:15:53,627
“Em primeiro lugar, não acorrentamos pessoas ao teto”,
foi o que ele disse.

164
00:15:55,001 --> 00:15:58,206
Carlotta Gall é jornalista do New York Times
e estacionado em Cabul.

165
00:15:58,879 --> 00:16:02,555
Insatisfeito com a explicação do exército sobre isso
as duas mortes em Bagram,...

166
00:16:03,735 --> 00:16:05,784
ela iniciou uma investigação.

167
00:16:13,026 --> 00:16:17,735
Levei muito tempo para encontrar a família
porque o exército não cooperou,...

168
00:16:18,334 --> 00:16:20,412
então começamos a ligar para governadores.

169
00:16:21,397 --> 00:16:24,655
É uma família simples de agricultores.
eles não falam inglês.

170
00:16:25,181 --> 00:16:29,207
Mas eles me mostraram um formulário que receberam,
junto com o cadáver,...

171
00:16:29,549 --> 00:16:35,926
Foi escrito em inglês e acabou sendo um
ser uma certidão de óbito das forças armadas dos EUA.

172
00:16:36,919 --> 00:16:41,426
Foi assinado por um major americano
que era patologista.

173
00:16:41,426 --> 00:16:44,600
Havia quatro quadrados e ela tinha o quadrado
'assassinato' marcado.

174
00:16:46,463 --> 00:16:48,257
Eu falei: Meu Deus, eles mataram ele.

175
00:16:48,558 --> 00:16:52,709
E então tivemos que contar para a família:
— Você sabe o que diz aqui?

176
00:16:52,912 --> 00:16:55,483
Eles disseram: 'Não, está em inglês,
nós não entendemos isso'.

177
00:16:55,760 --> 00:16:59,524
Eu acho que a Cruz Vermelha,
que ajudou na transferência,...

178
00:16:59,524 --> 00:17:02,229
poderia ter explicado isso,
mas que isso não havia chegado até eles.

179
00:17:02,621 --> 00:17:08,491
O patologista falou de: 'trauma nas pernas,
causado por um objeto contundente”.

180
00:17:08,964 --> 00:17:12,533
"Eles sofreram algum trauma?"

181
00:17:13,213 --> 00:17:15,798
'Qualquer ferimento por objeto contundente,
como chamamos?

182
00:17:16,218 --> 00:17:18,679
'Não tenho nenhuma indicação disso no momento...

183
00:17:18,679 --> 00:17:22,875
mas vamos olhar,
investigação em andamento...

184
00:17:24,000 --> 00:17:26,995
Nenhuma indicação disso no momento.

185
00:17:28,249 --> 00:17:32,784
Esta é uma certidão de óbito, assinada
por seu próprio povo e ele diz:

186
00:17:32,784 --> 00:17:35,788
Atualmente não tenho indicação de qualquer
trauma por objeto contundente...

187
00:17:36,051 --> 00:17:38,593
e está escrito na certidão de óbito.
Isso eu acabei de ver.

188
00:17:39,175 --> 00:17:41,571
A história teria explodido
Se não fosse pelo meu colega...

189
00:17:42,200 --> 00:17:46,300
Carlotta Gall, localizou a família e quem
encontrei uma pista crucial...

190
00:17:46,992 --> 00:17:54,411
que deixou claro para todos que este incidente
era algo diferente do que o exército fingia.

191
00:17:56,843 --> 00:17:58,560
Tim Golden seguiu o rastro da história...

192
00:17:59,581 --> 00:18:02,243
e obteve um documento confidencial
da pesquisa do exército.

193
00:18:03,053 --> 00:18:06,640
Contendo centenas de páginas de depoimentos
dos soldados envolvidos.

194
00:18:07,750 --> 00:18:13,506
O que me intrigou foi que havia
jovens soldados com pouco treinamento ou preparação...

195
00:18:13,931 --> 00:18:16,205
que se encontraram nesta situação
após o 11 de setembro,...

196
00:18:16,803 --> 00:18:20,781
justamente quando as regras estavam mudando.
E eles não foram informados sobre quais eram essas regras.

197
00:18:21,388 --> 00:18:24,696
E então veio aquele jovem afegão,
quem acabou neste sistema...

198
00:18:24,696 --> 00:18:28,523
Na hora errada e da maneira errada,
e foi isso que aconteceu com ele.

199
00:18:29,764 --> 00:18:34,775
Eu vi a foto dele naquele artigo do New York Times.
Eu não o teria reconhecido antes disso.

200
00:18:36,009 --> 00:18:41,905
Minha lembrança dele era: acorrentado,
cubra a cabeça, não durma.

201
00:18:43,515 --> 00:18:48,640
Em resposta ao artigo do NYT e ao
peça uma investigação minuciosa...

202
00:18:49,126 --> 00:18:52,744
ao escândalo de Abu Ghraib, o exército decidiu
para finalmente trabalhar no caso Dilawar...

203
00:18:53,372 --> 00:18:59,170
e começou a cobrar dos soldados por:
abuso, mutilação e assassinato.

204
00:18:59,592 --> 00:19:03,742
Se você trabalha em uma organização como a militar,
então você sabe que eles estão responsabilizando alguém.

205
00:19:04,521 --> 00:19:08,360
Você pode varrer algumas coisas para debaixo do tapete,
mas esta foi uma morte, duas delas,..

206
00:19:09,077 --> 00:19:10,613
e eventualmente eles vão cobrar de alguém.

207
00:19:11,604 --> 00:19:15,011
Parecia que o exército, atrás deles
sofreu danos com Abu Ghraib, ...

208
00:19:15,534 --> 00:19:19,981
queria mostrar ao público
que eles mantinham sua equipe sob controle.

209
00:19:21,170 --> 00:19:24,146
E então eles tiveram aquele incidente
de alguns anos atrás...

210
00:19:24,915 --> 00:19:27,490
e decidiu processá-lo.

211
00:19:28,313 --> 00:19:30,604
Eu já tinha dois anos
nada mais a ver com o exército.

212
00:19:30,839 --> 00:19:33,365
E de repente veio aquele telefonema,
que eu tinha que comparecer perante uma corte marcial.

213
00:19:34,176 --> 00:19:35,693
Isso foi uma grande surpresa para mim.

214
00:19:37,063 --> 00:19:40,454
Do ponto de vista do meu advogado, eu disse
imediatamente: Este é um julgamento político-espetáculo.

215
00:19:41,309 --> 00:19:43,147
Willie Brand é um bom soldado.

216
00:19:43,881 --> 00:19:47,881
Bons soldados agem normalmente
o que eles foram treinados para fazer.

217
00:19:51,115 --> 00:19:55,299
Os interrogadores no local
geralmente não sabia quais eram as regras.

218
00:19:55,729 --> 00:19:57,484
Eles nunca existiram antes
sido um interrogador.

219
00:19:58,102 --> 00:20:03,690
Minha formação como interrogador consistiu em:
abordagens de aprendizagem,...

220
00:20:04,894 --> 00:20:12,004
como você faz as pessoas falarem.
E olha como essas pessoas fazem isso...

221
00:20:12,004 --> 00:20:13,452
essas eram as pessoas
que substituiríamos.

222
00:20:13,679 --> 00:20:18,548
Isso foi seis horas antes de mim
tive que fazer meu primeiro interrogatório.

223
00:20:18,548 --> 00:20:22,810
Damien foi escolhido para esta tarefa porque ele
é grande, barulhento e assustador.

224
00:20:23,579 --> 00:20:25,740
Essa era a sua qualificação.

225
00:20:25,740 --> 00:20:30,234
Os soldados morrem. - Obtenha as informações.
Foi o que nos disseram: 'Obtenha a informação'.

226
00:20:32,868 --> 00:20:36,457
Os soldados contaram que como prisioneiros como Dilawar
foram trazidos para Bagram,...

227
00:20:36,675 --> 00:20:38,509
estes foram imediatamente atacados.

228
00:20:41,718 --> 00:20:46,004
Eles foram confrontados
com música alta, cachorros,...

229
00:20:46,396 --> 00:20:51,198
e eles usaram
os interrogadores mais ameaçadores...

230
00:20:51,828 --> 00:20:56,601
para criar aquela atmosfera de raiva.
Um deles foi Damien Corsetti.

231
00:20:57,318 --> 00:21:01,547
O que eles sofreram foi chamado de “choque de captura”.
Se eles acabassem de entrar...

232
00:21:01,547 --> 00:21:06,772
eles estavam mais dispostos a fornecer informações,
porque eles ficam entorpecidos pelo choque.

233
00:21:07,076 --> 00:21:12,549
Não é apenas um procedimento de desorientação,
foi projetado para aterrorizar,...

234
00:21:12,549 --> 00:21:14,061
aterrorizar até confessar.

235
00:21:14,538 --> 00:21:19,614
Ser cuspido, abusado verbalmente,
cachorros latindo na sua frente, câmeras piscando.

236
00:21:20,524 --> 00:21:24,424
Na cultura deles eles são cachorros
mais chocante do que para nós.

237
00:21:25,341 --> 00:21:28,334
Mais ou menos como uma mulher dizendo a eles
o que deveriam fazer. Uma coisa cultural.

238
00:21:28,637 --> 00:21:31,163
Então você obtém mais valor pelo seu dinheiro
com um cachorro.

239
00:21:31,704 --> 00:21:33,374
E estar acorrentado, completamente nu,...

240
00:21:33,880 --> 00:21:38,590
e passar por uma chamada verificação corporal,
o exame de 'cavidade'.

241
00:21:39,578 --> 00:21:42,305
E ser interrogado, nu, tremendo.

242
00:21:46,465 --> 00:21:49,071
Depois que as regras foram explicadas a eles
eles foram levados para suas celas...

243
00:21:49,958 --> 00:21:53,260
e foram privados de sono por 24 horas.
Isso era padrão para todos.

244
00:21:54,207 --> 00:21:56,964
A administração decidiu se deveria
poderia ir para a 'residência geral'...

245
00:21:57,891 --> 00:22:00,486
ou tiveram que permanecer isolados.
E neste último caso,...

246
00:22:01,083 --> 00:22:04,191
se eles tinham permissão para dormir e se
eles já poderiam fazer isso, - quando.

247
00:22:04,528 --> 00:22:08,719
Para quebrar a resistência dos detidos
os interrogadores instruíram os deputados...

248
00:22:09,413 --> 00:22:11,927
pensar em maneiras
para manter os prisioneiros acordados.

249
00:22:11,927 --> 00:22:16,521
Naquela sala, quando ele não disse nada, você pensou:
"Talvez ele saiba algo mais."

250
00:22:17,235 --> 00:22:20,267
Deixe-o ter mais privação de sono.

251
00:22:20,780 --> 00:22:24,543
Essa é a ideia por trás dessa pose:
Você não consegue dormir se ficar assim.

252
00:22:25,719 --> 00:22:30,334
Porque assim que você adormece, tudo vem
seu peso em seus pulsos e braços...

253
00:22:30,334 --> 00:22:32,058
e você sente isso, com aquelas algemas.

254
00:22:34,095 --> 00:22:38,407
A única vez que os deputados nos ajudaram
estava mantendo um horário de sono.

255
00:22:39,196 --> 00:22:43,502
Eles têm direito a uma certa quantidade de sono.
Esse sono é constante, sem interrupção?

256
00:22:44,816 --> 00:22:50,856
São 15 minutos aqui, 15 minutos ali,
quem sabe? Foi assim que nos foi apresentado.

257
00:22:52,480 --> 00:22:59,233
Havia uma placa na parede que dizia, por exemplo:
uma seta apontando para cima, em direção ao teto...

258
00:22:59,983 --> 00:23:06,302
e pode ter havido um '1' próximo a ele.
Isso significava 1 hora em pé - 1 hora em pé.

259
00:23:07,746 --> 00:23:10,978
E então houve, por exemplo, um '2',
com a seta para baixo,...

260
00:23:10,978 --> 00:23:13,095
isso significava que ele poderia sentar-se,
por 2 horas.

261
00:23:13,786 --> 00:23:16,728
Os prisioneiros foram trancados lá embaixo
em algum tipo de gaiola.

262
00:23:16,728 --> 00:23:20,693
E seus números foram rabiscados
na porta da 'eclusa de descompressão',

263
00:23:20,693 --> 00:23:26,134
uma pequena passagem pela qual era preciso passar,
a caminho das celas de isolamento no andar de cima.

264
00:23:27,489 --> 00:23:32,237
Os detidos foram acorrentados pelas mãos
acima daquelas câmaras de descompressão.

265
00:23:32,983 --> 00:23:38,399
Muitas vezes vi o número 421 dele por causa das costas
estava de frente para mim na câmara de descompressão.

266
00:23:38,399 --> 00:23:41,873
Os números foram escritos com marcadores pretos
nas costas e no peito dos detidos.

267
00:23:45,362 --> 00:23:49,029
Meu número em Bagram era 180,
mas depois tornou-se 558.

268
00:23:55,758 --> 00:23:58,426
tenho certeza
todas as pessoas de alto escalão que passaram por aqui...

269
00:23:58,426 --> 00:24:00,503
vi as bóias.

270
00:24:00,895 --> 00:24:05,261
Afinal, você viaja para olhar.
Eles são curiosos, como todo mundo.

271
00:24:05,760 --> 00:24:09,644
Houve uma ida e volta de oficiais
que visitou a base.

272
00:24:10,136 --> 00:24:14,957
Nós brincamos sobre isso,
como se fôssemos uma atração de circo.

273
00:24:14,957 --> 00:24:16,422
Todo mundo queria vir dar uma olhada
com os terroristas.

274
00:24:16,422 --> 00:24:20,465
O escritório do Sr. Rumsfeld ligou
nosso escritório regularmente.

275
00:24:20,891 --> 00:24:27,009
Os oficiais superiores queriam, diariamente,
ser mantido informado sobre prisioneiros específicos.

276
00:24:27,957 --> 00:24:30,033
Os figurões sabiam disso.
Eles viram as algemas.

277
00:24:30,033 --> 00:24:33,525
Eles viram os capuzes e disseram:
Você está indo muito bem.

278
00:24:34,645 --> 00:24:41,232
Quando a Cruz Vermelha chegou, tornou-se...
horário de sono cancelado e prisioneiros libertados.

279
00:24:42,464 --> 00:24:47,592
O procedimento militar tradicional
não permite amarrar a um ponto fixo.

280
00:24:48,032 --> 00:24:51,109
Muito menos amarrar com os braços
acima de suas cabeças.

281
00:24:51,749 --> 00:24:57,956
Inicialmente eles foram algemados
na câmara de descompressão como forma de punição.

282
00:24:58,985 --> 00:25:01,995
E isso foi estritamente limitado:
15 minutos, meia hora.

283
00:25:02,468 --> 00:25:11,206
Mas isso se transformou em alguns prontos
algemas, penduradas no teto...

284
00:25:12,995 --> 00:25:16,027
pronto para quem quer que entre.

285
00:25:20,000 --> 00:25:22,000
CAUSA DA MORTE

286
00:25:31,240 --> 00:25:36,548
O legista do exército que investigou Dilawar
encontrou danos graves nos tecidos de suas pernas.

287
00:25:36,548 --> 00:25:40,347
Mais tarde, ela testemunhou que suas pernas
foram espancados “até virar polpa”.

288
00:25:42,684 --> 00:25:45,325
Mas o que seria tal dano
poderia ter causado?

289
00:25:45,325 --> 00:25:46,747
'Isto não é um hotel.'

290
00:25:48,575 --> 00:25:51,090
'Este não é lugar para eles
tornar-se gordo, preguiçoso e feliz.'

291
00:25:52,537 --> 00:25:55,499
Em uma fita de vídeo que apareceu como parte
da investigação do assassinato...

292
00:25:56,293 --> 00:26:00,411
descreve o coronel David Hayden, importante advogado
das tropas dos EUA no Afeganistão...

293
00:26:01,114 --> 00:26:05,092
a política relativa ao acorrentamento
e espancar detidos.

294
00:26:05,629 --> 00:26:10,036
Havia uma técnica permitida para os deputados:
Se um detido fosse difícil, ele poderia...

295
00:26:10,410 --> 00:26:14,358
batendo nas pernas. Foi considerado
um golpe 'não fatal'.

296
00:26:14,680 --> 00:26:20,099
Não ouvi os superiores dizerem:
“Basta bater nas pernas deles” se eles fizessem isso ou aquilo.

297
00:26:21,852 --> 00:26:25,627
E se você quisesse controlá-los:
"Essa é uma opção."

298
00:26:26,877 --> 00:26:31,400
É o seu joelho que fica na lateral da coxa
é esbarrado, no meio do caminho,..

299
00:26:32,000 --> 00:26:37,267
deve haver um ponto de pressão ali.
Isso torna mais fácil mantê-los sob controle.

300
00:26:38,268 --> 00:26:43,271
Depois de dois dias, quando todo mundo bate nas suas pernas
isso pode causar problemas sérios.

301
00:26:43,973 --> 00:26:50,569
Durante a investigação e até mesmo o julgamento,
muitos guardas e interrogadores descreveram Dilawar...

302
00:26:51,291 --> 00:26:55,533
como um prisioneiro lutador,
um cara durão...

303
00:26:56,094 --> 00:27:01,522
e isso não combina
com todas as outras evidências...

304
00:27:01,522 --> 00:27:04,778
isso era conhecido sobre ele.
Ele pesava 60 quilos quando morreu.

305
00:27:06,041 --> 00:27:12,719
Os passageiros do táxi de Dilawar disseram mais tarde
que ele estava aterrorizado em Bagram.

306
00:27:13,060 --> 00:27:18,581
Eles o ouviram através das paredes
das celas solitárias chamando por sua mãe e seu pai.

307
00:27:21,486 --> 00:27:25,314
Ele sentou-se em uma posição estranha,
murmurei coisas...

308
00:27:25,314 --> 00:27:27,652
às vezes orando, às vezes pedindo ajuda.

309
00:27:28,423 --> 00:27:31,948
Pelo menos, parecia pedir ajuda,
pois eu não entendia a sua língua.

310
00:27:32,737 --> 00:27:36,373
Várias testemunhas foram lembradas
na noite anterior à morte de Dilawar.

311
00:27:36,960 --> 00:27:40,342
Só naquela noite ele virou dez vezes
chutado nas pernas.

312
00:27:41,063 --> 00:27:44,959
Alguns soldados disseram que deram chutes nos joelhos
para silenciá-lo...

313
00:27:44,959 --> 00:27:47,183
porque ele continuou gritando e gritando.

314
00:27:47,183 --> 00:27:50,469
O dano que foi feito
veio de vários golpes...

315
00:27:51,114 --> 00:27:53,998
e isso poderia ter sido evitado
Se eles soubessem disso...

316
00:27:53,998 --> 00:27:58,292
a pessoa anterior
usou a mesma técnica.

317
00:28:00,609 --> 00:28:04,305
Quando eles finalmente vieram buscá-lo
para a célula de isolamento...

318
00:28:04,305 --> 00:28:06,368
Eu acredito que seu corpo
estava quase completamente aleijado.

319
00:28:07,099 --> 00:28:12,086
Uma das razões pelas quais ele foi espancado é
porque as pessoas pensavam que ele estava se exibindo.

320
00:28:12,464 --> 00:28:21,154
Ele estava na câmara de descompressão, usando um capuz,
mãos acorrentadas acima de sua cabeça e ele gemeu.

321
00:28:22,183 --> 00:28:28,190
Ele começou a lutar ali mesmo na câmara de descompressão,
e tem uma porta frontal e traseira.

322
00:28:28,812 --> 00:28:34,522
mas ambos os lados têm arame farpado em espiral
e nenhum de nós, oficiais, queria entrar lá.

323
00:28:35,332 --> 00:28:38,728
Então nós o tiramos da câmara de descompressão
e deitei-o no chão...

324
00:28:39,039 --> 00:28:40,914
e o conteve.

325
00:28:40,914 --> 00:28:43,161
Que recursos você teve que usar?
para dominá-lo?

326
00:28:43,876 --> 00:28:45,599
Meios físicos, ele era forte.

327
00:28:47,355 --> 00:28:53,457
Havia cerca de quatro deputados.
Um deles deu socos nos rins.

328
00:28:54,217 --> 00:29:00,274
Os outros dois o derrubaram no chão
e o quarto pulou de costas

329
00:29:01,614 --> 00:29:03,880
Ele ficou com um grande ferimento no nariz.

330
00:29:04,839 --> 00:29:08,225
Não havia razão para bater nele.
Lembre-se, ele estava algemado.

331
00:29:08,803 --> 00:29:12,438
Mesmo quando o controle não era um problema
as pessoas pensaram: vou fazer isso....

332
00:29:12,700 --> 00:29:14,030
para alcançar meu objetivo.

333
00:29:14,368 --> 00:29:16,395
e é provavelmente por isso que eles
teve problemas.

334
00:29:16,395 --> 00:29:22,552
Porque você não pode justificar tantos chutes
se ele estivesse acorrentado.

335
00:29:24,645 --> 00:29:28,922
Dilawar foi levado para uma cela de isolamento
onde os chutes nos joelhos continuaram.

336
00:29:30,371 --> 00:29:35,083
Em seu depoimento durante o julgamento, a
O legista disse que a parte inferior das pernas parecia...

337
00:29:35,083 --> 00:29:36,892
como se tivessem sido atropelados por um ônibus.

338
00:29:37,684 --> 00:29:42,606
Se ele tivesse sobrevivido, a amputação teria sido necessária
de suas pernas teria sido inevitável.

339
00:29:42,997 --> 00:29:49,362
Isso levantou a questão: o que exatamente estávamos fazendo?
Não pelo que eu fiz, ou pelo que Cammack fez,...

340
00:29:50,157 --> 00:29:53,218
ou qualquer um,
mas o que fizemos.

341
00:29:56,364 --> 00:30:01,006
É difícil compreender
que soldados como Willie Brand,...

342
00:30:01,505 --> 00:30:07,239
um homem gentil e de fala mansa
confessou que chutou Dilawar tantas vezes que...

343
00:30:08,472 --> 00:30:11,880
seu joelho ficou tão cansado
que ele teve que trocar de pernas.

344
00:30:13,152 --> 00:30:21,164
Às vezes eu acho que sou meu
princípios morais deveriam ter sido seguidos...

345
00:30:22,168 --> 00:30:25,192
em vez do que era considerado “normal”.

346
00:30:27,386 --> 00:30:30,256
Um parlamentar testemunhou que foi instintivo
virou um jogo,,,,

347
00:30:32,406 --> 00:30:34,578
ouvi-lo gritar: 'Alá'

348
00:30:34,578 --> 00:30:37,396
Alguns diriam:
"Você deveria ter parado com isso...

349
00:30:37,746 --> 00:30:41,237
quando você viu que ele estava ferido,
vi ele sendo chutado...

350
00:30:41,237 --> 00:30:43,907
por que você não fez nada?
Essa é uma boa pergunta.

351
00:30:44,249 --> 00:30:46,679
Minha resposta seria:
"Éramos nós contra eles."

352
00:30:46,679 --> 00:30:51,666
Eu estava lá e não queria vir
como contra meus camaradas.

353
00:30:52,496 --> 00:30:57,346
Isso está errado? Sentado aqui e dizendo:
"Isso está errado."

354
00:30:58,018 --> 00:30:59,720
Vá lá e diga isso.

355
00:31:04,049 --> 00:31:06,966
Ninguém investigou quem estabeleceu os padrões
havia determinado em Bagram.

356
00:31:08,713 --> 00:31:14,095
Os investigadores nunca perguntaram ao capitão Wood
quais oficiais superiores deram ordens...

357
00:31:14,095 --> 00:31:17,963
tratar os detidos de uma forma
o que era contrário ao manual do exército.

358
00:31:19,479 --> 00:31:23,127
O MP Capitão Beiring foi o único oficial
quem foi processado no caso...

359
00:31:24,460 --> 00:31:28,146
A acusação de abandono do dever
foi demitido quando o juiz decidiu...

360
00:31:28,146 --> 00:31:31,726
que não estava claro
qual era realmente o dever do capitão Beiring.

361
00:31:33,916 --> 00:31:38,422
Apesar dos repetidos pedidos de boa formação
e instruções de violência para seus soldados...

362
00:31:38,806 --> 00:31:41,505
seus superiores não lhe deram nenhum dos dois.

363
00:31:41,505 --> 00:31:44,930
Estávamos todos preocupados
por falta de orientações...

364
00:31:44,930 --> 00:31:47,335
mas eles continuaram nos tranquilizando
que eles estavam a caminho.

365
00:31:48,961 --> 00:31:51,984
Sabíamos exatamente por que não
receberam diretrizes claras:

366
00:31:51,984 --> 00:31:54,359
Apenas no caso de isso acontecer.

367
00:31:54,748 --> 00:31:57,119
Se eu tivesse que fazer isso de novo
Eu provavelmente diria 'não'.

368
00:31:58,078 --> 00:32:02,885
Que eu não faço nada
até que eu veja por escrito.

369
00:32:04,002 --> 00:32:07,668
Olhando para trás, você acha que foi enganado?

370
00:32:10,762 --> 00:32:13,677
Acho que todos nós nos tornamos isso.

371
00:32:19,221 --> 00:32:22,871
MUDANÇA DAS REGRAS

372
00:32:42,784 --> 00:32:48,324
Uma semana depois do 11 de setembro, o vice-presidente emergiu
Dick Cheney no programa 'Conheça a Imprensa...

373
00:32:49,194 --> 00:32:54,284
para descrever como a política de interrogatório
estavam prestes a mudar.

374
00:32:56,467 --> 00:33:00,543
Temos que trabalhar no "Lado Negro",
passar um tempo na sombra...

375
00:33:01,210 --> 00:33:02,209
do mundo da inteligência

376
00:33:03,379 --> 00:33:06,047
Muito do que precisa ser feito
deve ser feito em silêncio...

377
00:33:06,515 --> 00:33:08,761
sem discussão, usando
de fontes e métodos...

378
00:33:09,277 --> 00:33:11,521
que estão disponíveis
para nossos serviços de inteligência...

379
00:33:12,253 --> 00:33:15,530
se quisermos ter sucesso.
Esse é o mundo em que esses caras operam...

380
00:33:16,034 --> 00:33:19,882
e será crucial para nós
para usar todas as possibilidades....

381
00:33:20,107 --> 00:33:22,457
que estão disponíveis para nós
para alcançar nosso objetivo.

382
00:33:23,742 --> 00:33:27,674
É óbvio que tudo começou
no gabinete do vice-presidente Dick Cheney.

383
00:33:28,263 --> 00:33:32,931
Ele tinha a forte convicção
que não éramos tão agressivos...

384
00:33:33,523 --> 00:33:38,439
durante os interrogatórios, quando podíamos
ou deveria ser.

385
00:33:39,636 --> 00:33:42,583
Com o punho nu,
ser duro com os presos.

386
00:33:43,756 --> 00:33:46,864
Se Dick Cheney fosse o arquiteto
da nova política,...

387
00:33:47,375 --> 00:33:50,181
John Yoo era o chefe da Sala de Estar.

388
00:33:50,181 --> 00:33:53,612
Ele escreveu manuais
para uma forma de tratamento mais flexível...

389
00:33:54,100 --> 00:33:55,691
de suspeitos de terrorismo.

390
00:33:56,480 --> 00:33:59,912
Os EUA consideraram terrorismo
um problema jurídico-criminal...

391
00:34:00,701 --> 00:34:03,106
o ataque de 11 de setembro mostrou
que a luta contra a Al Qaeda...

392
00:34:03,853 --> 00:34:05,711
havia se tornado uma guerra.

393
00:34:05,711 --> 00:34:08,294
E eu acho que como uma potência estrangeira
para fins políticos...

394
00:34:08,816 --> 00:34:11,578
Pode matar 3.000 pessoas, trilhões
dólares em danos causados e....

395
00:34:12,185 --> 00:34:15,603
os líderes do governo dos EUA
quero eliminar...

396
00:34:16,022 --> 00:34:19,439
isso parecerá para a maioria das pessoas
sobre a guerra, não um crime.

397
00:34:20,057 --> 00:34:21,907
O presidente Bush declarou
a guerra ao terror.

398
00:34:22,625 --> 00:34:25,746
Mas isso levantou a questão
ou os suspeitos de terrorismo...

399
00:34:26,327 --> 00:34:30,380
estavam sujeitos às leis da guerra,
conforme definido na Convenção de Genebra.

400
00:34:33,063 --> 00:34:37,634
Os horrores que chocaram a consciência do mundo
levou à Convenção de Genebra.

401
00:34:38,272 --> 00:34:41,111
Tratados internacionais
teve que fornecer proteção básica...

402
00:34:41,441 --> 00:34:44,669
para cada pessoa,
capturado em tempo de guerra.

403
00:34:46,931 --> 00:34:51,221
A Convenção de Genebra ofereceu mais de 50 anos
proteção factual, jurídica e...

404
00:34:51,474 --> 00:34:57,897
proibiu interrogadores de tortura, assassinato,
e até humilhação e maus tratos.

405
00:34:59,912 --> 00:35:03,357
Depois do 11 de setembro, John Yoo trabalhou em estreita colaboração
com o escritório de Dick Cheney e...

406
00:35:03,799 --> 00:35:06,322
Alberto Gonzales, Assessor do Presidente.

407
00:35:07,511 --> 00:35:11,406
Juntos, eles prepararam uma série de relatórios
que argumentou que a Convenção de Genebra...

408
00:35:11,406 --> 00:35:13,951
não era aplicável
sobre suspeitos de terrorismo.

409
00:35:14,950 --> 00:35:18,321
E eles ofereceram proteção legal
a CIA e as Forças Especiais...

410
00:35:18,540 --> 00:35:22,414
para iniciar um programa secreto
que usou...

411
00:35:22,796 --> 00:35:25,454
métodos de interrogatório
que antes eram proibidos.

412
00:35:25,454 --> 00:35:28,449
Mais de 3.000 suspeitos de terrorismo
foram presos em muitos países.

413
00:35:28,887 --> 00:35:30,976
Muitos outros sofreram um destino diferente.
Vamos colocar desta forma:

414
00:35:31,649 --> 00:35:37,029
Eles não são mais um problema
para os Estados Unidos ou seus aliados.

415
00:35:43,331 --> 00:35:45,358
O problema do presidente
Gonzales avisou,...

416
00:35:45,736 --> 00:35:48,046
foi que alguns dos
técnicas de interrogatório...

417
00:35:48,292 --> 00:35:51,553
foram proibidos por lei,
tanto americano quanto internacional.

418
00:35:52,524 --> 00:35:57,439
Ele argumentou: 'Não queremos
que a Convenção de Genebra é aplicável».

419
00:35:57,925 --> 00:36:01,932
Porque se assim for,
essas coisas podem ser um crime de guerra.

420
00:36:03,243 --> 00:36:06,679
A “responsabilidade do comando” é bem conhecida.

421
00:36:07,397 --> 00:36:09,278
Isto foi capturado durante
os julgamentos de Nuremberg.

422
00:36:10,433 --> 00:36:13,528
E instalou os princípios
do direito penal internacional

423
00:36:13,787 --> 00:36:16,474
que as pessoas dão ordens
por tratamento ilegal...

424
00:36:16,722 --> 00:36:18,171
responsável por isso
para ser perguntado...

425
00:36:18,469 --> 00:36:22,245
mesmo que não seja pessoal
praticar esse abuso.

426
00:36:24,751 --> 00:36:26,874
Para evitar que os americanos
aqueles que interrogam prisioneiros...

427
00:36:27,672 --> 00:36:29,662
poderia ser processado
por tortura,...

428
00:36:29,662 --> 00:36:31,762
John Yoo escreveu um memorando
isso era para lançar luz...

429
00:36:32,745 --> 00:36:34,731
sobre o significado do termo.

430
00:36:35,122 --> 00:36:38,006
As únicas ações proibidas
seriam atos 'extremos',...

431
00:36:38,006 --> 00:36:42,339
equivalente a danos físicos
como; falência de órgãos,...

432
00:36:42,759 --> 00:36:45,521
defeito das funções do corpo,
ou até mesmo a morte.

433
00:36:46,243 --> 00:36:49,124
Isso é um memorando ilegal,
esse é o chamado “memorando de tortura”.

434
00:36:49,677 --> 00:36:53,668
Essa foi uma interpretação questionável
da lei,...

435
00:36:53,982 --> 00:36:55,620
tenho certeza
que discutimos isso...

436
00:36:55,620 --> 00:37:01,002
e finalmente foi aceito,
foi a decisão final e...

437
00:37:01,513 --> 00:37:03,653
cargo do Gabinete de Assessoria Jurídica

438
00:37:07,207 --> 00:37:10,505
O memorando não demarcado.
Isso significa que em nenhum lugar isso foi declarado...

439
00:37:10,905 --> 00:37:15,960
aquele ato cruel e desumano
foi proibido.

440
00:37:16,817 --> 00:37:18,645
Em algum momento
Perguntei a John Yoo:

441
00:37:18,645 --> 00:37:22,828
"O presidente pode ordenar a tortura?"
Sua resposta foi; 'Sim.'

442
00:37:23,561 --> 00:37:26,089
É trabalho de advogado
explicar para as pessoas...

443
00:37:26,089 --> 00:37:28,816
qual lei se aplica ou não,
para que eles saibam...

444
00:37:28,816 --> 00:37:32,140
que tipo de espaço eles têm
para tomar decisões políticas.

445
00:37:33,354 --> 00:37:36,524
Prof. Doug Cassel: Se o presidente fala sério
que ele tem que torturar alguém...

446
00:37:36,770 --> 00:37:40,388
incluindo esmagar os testículos
do filho dessa pessoa...

447
00:37:40,749 --> 00:37:43,199
então não há lei que impeça isso.'

448
00:37:43,527 --> 00:37:44,949
Isso é o que você escreveu no memorando

449
00:37:44,949 --> 00:37:49,795
John Yoo: Acho que depende,
por que o presidente acha que deveria fazer isso.

450
00:37:49,795 --> 00:37:53,322
Os advogados do exército ficaram furiosos
por causa das implicações do memorando de John Yoo.

451
00:37:53,804 --> 00:37:56,202
Eu me envolvi nisso
quando recebi uma visita...

452
00:37:56,564 --> 00:37:59,372
de uma delegação
de oficiais seniores do JAG, ...

453
00:37:59,619 --> 00:38:02,660
mais de um ano antes das primeiras notícias
saiu sobre Abu Ghraib.

454
00:38:03,210 --> 00:38:05,394
Eles ficaram extremamente perturbados
sobre o que se desenvolveu...

455
00:38:05,718 --> 00:38:10,341
e foi o foco de sua preocupação
a falta de responsabilidade...

456
00:38:10,559 --> 00:38:13,425
que tinha liderança militar
no que diz respeito aos soldados no local.

457
00:38:14,142 --> 00:38:19,280
Responsabilidade por justiça,
diretrizes claras sobre como agir...

458
00:38:19,280 --> 00:38:21,631
em circunstâncias difíceis.

459
00:38:22,072 --> 00:38:27,985
O que eles viram foi um ato intencional
decisão no topo do Pentágono...

460
00:38:28,598 --> 00:38:31,782
para uma névoa de ambiguidade
para espalhar...

461
00:38:31,995 --> 00:38:35,497
juntamente com alta pressão para entregar resultados.

462
00:38:36,227 --> 00:38:40,389
Demonstrar vontade de cometer violência contra os detidos.

463
00:38:40,746 --> 00:38:45,660
Mas o uso da violência contra os detidos
é um crime.

464
00:38:47,844 --> 00:38:52,447
Pode ser a Al Qaeda, o Taliban,
ou as piores pessoas do mundo...

465
00:38:52,751 --> 00:38:57,765
e tenho certeza que alguns são,
mas existem certas regras básicas...

466
00:38:58,032 --> 00:39:00,636
e tratados internacionais
o que os EUA concordaram...

467
00:39:01,480 --> 00:39:04,994
e imitar.
Vá em frente. Por favor responda.

468
00:39:05,223 --> 00:39:06,210
Deixe-me esclarecer para você.

469
00:39:07,502 --> 00:39:10,953
A Política do Presidente:
Como parte da política...

470
00:39:10,953 --> 00:39:13,179
os militares continuarão a tratar os detidos com humanidade,...

471
00:39:13,616 --> 00:39:16,101
apropriado até certo ponto
e de acordo...

472
00:39:16,101 --> 00:39:20,760
com a necessidade militar, de uma forma
que corresponde a Genebra.

473
00:39:21,012 --> 00:39:24,645
Isso é conversa legal
e cheio de imprecisão.

474
00:39:25,085 --> 00:39:27,614
E está claro para mim
que os interrogadores não entenderam...

475
00:39:27,614 --> 00:39:32,995
que 'tratar humanamente' é subjetivo.

476
00:39:34,667 --> 00:39:40,096
Houve muita confusão no Afeganistão
sobre quais eram exatamente as regras.

477
00:39:40,659 --> 00:39:47,866
Fomos informados sobre como lidar com as PUCs.
Eles não são abrangidos pela Convenção de Genebra.

478
00:39:48,582 --> 00:39:51,863
A única coisa que não podíamos fazer
era dar uma surra.

479
00:39:53,263 --> 00:39:56,399
pessoa sob controle ou pessoa sob vigilância,
ou algo assim.

480
00:39:56,963 --> 00:39:58,910
Eles os chamam de todos os tipos de coisas
para desumanizá-los,...

481
00:39:59,583 --> 00:40:01,063
então você não os vê como pessoas.

482
00:40:01,391 --> 00:40:04,216
não consigo me lembrar
tendo ouvido algo sobre a Convenção de Genebra...

483
00:40:04,479 --> 00:40:07,573
Claro que conheço o termo...

484
00:40:07,895 --> 00:40:11,218
mas eles não falaram sobre isso,
em detalhes.

485
00:40:11,921 --> 00:40:18,043
Eu não sabia do manual de campo.
Já vi um por aí...

486
00:40:18,542 --> 00:40:22,497
e se eu quisesse,
talvez eu tenha lido...

487
00:40:22,718 --> 00:40:25,009
mas eu trabalhava 16 horas por dia.

488
00:40:25,294 --> 00:40:30,173
Então sente-se e leia o manual de campo,
não estava no topo da minha lista de prioridades.

489
00:40:31,754 --> 00:40:35,779
É desagradável e perigoso
e situação suja lá,...

490
00:40:35,779 --> 00:40:38,082
e temos que trabalhar nessa área.

491
00:40:38,082 --> 00:40:40,646
estou convencido
que podemos fazer isso com sucesso.

492
00:40:40,957 --> 00:40:43,842
Mas temos que cuidar disso
que temos nossos serviços de inteligência...

493
00:40:44,371 --> 00:40:49,195
não fique no seu caminho
no desempenho de suas funções.

494
00:40:49,506 --> 00:40:53,404
Estes terroristas jogam com regras diferentes,
que nos exigem...

495
00:40:53,404 --> 00:40:56,215
para - em suas palavras - vil, imundo e falso
tornar-se, derrotá-los?

496
00:40:56,436 --> 00:40:57,186
Sim.

497
00:41:00,720 --> 00:41:03,876
O LABORATÓRIO

498
00:41:08,650 --> 00:41:12,701
Guiado pelo aconselhamento jurídico de John Yoo,
a administração Bush começou...

499
00:41:12,938 --> 00:41:15,479
alguns detidos considerados importantes
para enviar para...

500
00:41:16,055 --> 00:41:19,357
A base naval na Baía de Guantánamo, Cuba.

501
00:41:21,563 --> 00:41:24,175
No começo eu pensei
que seria um lugar seguro.

502
00:41:24,491 --> 00:41:26,223
Coloque-os lá, com arame farpado em volta deles.

503
00:41:26,631 --> 00:41:30,640
Então ficou claro
que a razão pela qual fizemos isso foi,...

504
00:41:30,948 --> 00:41:34,519
porque poderíamos reivindicar
que não havia leis lá.

505
00:41:35,003 --> 00:41:38,247
A lei americana não se aplicava lá.

506
00:41:38,530 --> 00:41:40,993
Esse foi o primeiro passo no gelo fino.

507
00:41:41,432 --> 00:41:45,286
Acho que os decisores políticos
queria encontrar um lugar...

508
00:41:45,568 --> 00:41:48,717
que estava fisicamente perto dos EUA
e poderia, portanto, ser facilmente protegido...

509
00:41:49,011 --> 00:41:54,416
mas ainda foi capaz de se beneficiar da regra
que os militares dos EUA têm o controle final

510
00:41:54,642 --> 00:41:58,496
sobre detidos, mantidos em cativeiro
fora do seu próprio território.

511
00:42:02,006 --> 00:42:07,405
Um por um, os terroristas estão aprendendo
o significado da lei americana.

512
00:42:22,318 --> 00:42:26,004
Em dezembro de 2001, um homem chamado
Mohammed al-Qahtani...

513
00:42:26,004 --> 00:42:29,821
preso no Afeganistão
e encaminhado para Guantánamo.

514
00:42:31,293 --> 00:42:34,595
Após 8 meses de detenção
o exército descobriu que...

515
00:42:34,880 --> 00:42:37,424
ele pode ter sido treinado
para se tornar o 20º sequestrador do 11 de setembro.

516
00:42:38,175 --> 00:42:42,598
De repente, al-Qahtani tornou-se o mais importante
prisioneiro de Guantánamo.

517
00:42:47,046 --> 00:42:50,199
Aqui tínhamos um homem que estava destinado a ser
estar no voo 93...

518
00:42:50,199 --> 00:42:51,992
e caiu na Pensilvânia.

519
00:42:52,661 --> 00:42:56,781
Então eu acho que houve uma sensação de pressa
para descobrir o que ele sabia...

520
00:42:57,034 --> 00:42:59,524
para possíveis ataques futuros
para poder prevenir.

521
00:43:00,028 --> 00:43:02,847
Ele conseguiu isso por 8 meses
os métodos padrão de interrogatório...

522
00:43:03,096 --> 00:43:03,988
resistir em Guantánamo...

523
00:43:05,250 --> 00:43:09,087
E ele é a causa do pedido
da 'Força-Tarefa Conjunta' em Guantánamo...

524
00:43:09,446 --> 00:43:12,614
para mais técnicas com as quais
seu 'treinamento de resistência'...

525
00:43:12,832 --> 00:43:14,023
poderia ser superado.

526
00:43:15,718 --> 00:43:21,118
Em setembro de 2002, John Yoo viajou
e Alberto Gonzales para Guantánamo.

527
00:43:22,397 --> 00:43:26,904
Pouco depois da visita
e pouco antes da chegada de Dilawar a Bagram...

528
00:43:27,216 --> 00:43:33,290
Donald Rumsfeld concordou pessoalmente com um
novo manual: 'técnicas psicológicas',...

529
00:43:33,643 --> 00:43:35,628
para uso em Mohammed al-Qahtani.

530
00:43:37,218 --> 00:43:41,218
Como exatamente aplicar as técnicas
muitas vezes foi imaginado...

531
00:43:41,615 --> 00:43:43,959
deixado pelos interrogadores.

532
00:43:54,341 --> 00:43:57,911
Seus interrogatórios são
bem documentado em um relatório, ..

533
00:43:58,162 --> 00:44:01,725
e a partir de novembro de 2002
até início de janeiro de 2003...

534
00:44:01,725 --> 00:44:03,718
ele ficou sujeito a esta regra.

535
00:44:05,561 --> 00:44:08,207
Incluía privação severa de sono.

536
00:44:12,871 --> 00:44:15,540
Ele só foi autorizado a
Durma 4 horas por dia.

537
00:44:15,901 --> 00:44:21,328
Das 7h às 11h,
e isso durou 50 dias sem interrupção.

538
00:44:23,560 --> 00:44:26,976
Ele foi mantido em completo isolamento
e na privação sensorial.

539
00:44:36,081 --> 00:44:39,637
Você encontrará várias vezes no relatório:
'invadindo o espaço pessoal'...

540
00:44:39,952 --> 00:44:42,806
por uma mulher.
E isso foi na verdade uma técnica de interrogatório,...

541
00:44:43,088 --> 00:44:44,900
pretendia quebrar sua fé.

542
00:44:46,909 --> 00:44:49,537
O interrogador aproximou-se dele por trás,
massageou suas costas,...

543
00:44:49,537 --> 00:44:51,764
sussurrou em seu ouvido,
passou os dedos pelos cabelos dele.

544
00:44:51,985 --> 00:44:54,542
Isso foi permitido de acordo com o
tecnologia de 'ferramenta'.

545
00:45:00,054 --> 00:45:05,034
Ele foi submetido a agressão sexual
por uma interrogadora feminina.

546
00:45:08,467 --> 00:45:12,538
Ele foi forçado a usar lingerie,
repetidamente acusado de homossexualidade,...

547
00:45:12,754 --> 00:45:14,812
e que seus camaradas sabiam disso.

548
00:45:15,205 --> 00:45:17,591
Ele foi forçado a dançar
com um interrogador masculino,...

549
00:45:18,266 --> 00:45:20,928
teve que passar por exame físico
para fins de controle,...

550
00:45:20,928 --> 00:45:22,162
não por segurança.

551
00:45:22,770 --> 00:45:25,936
Ele foi forçado
para fazer truques com cães.

552
00:45:26,159 --> 00:45:28,666
Qualquer coisa para diminuir sua auto-estima.

553
00:45:35,519 --> 00:45:37,889
Eles tentaram descrevê-lo como

554
00:45:38,090 --> 00:45:39,852
'interrogadores individuais
esses conceitos se estenderam...

555
00:45:39,852 --> 00:45:42,902
e usou a criatividade'.

556
00:45:47,938 --> 00:45:50,111
Página de registro 17;
O detido recebeu um enema.

557
00:45:52,227 --> 00:45:54,192
Página de registro 19;
celebrou uma 'festa de aniversário',...

558
00:45:54,895 --> 00:45:56,567
detido recebeu um chapéu.

559
00:45:58,565 --> 00:46:02,149
Página de registro 19; os guardas cantaram:
'Deus abençoe a América'.

560
00:46:04,195 --> 00:46:06,178
Página de registro 7;
Detido recebeu....

561
00:46:06,634 --> 00:46:08,655
três sacos e meio de líquido administrados.

562
00:46:08,655 --> 00:46:09,975
Página de registro 7; Ele está disposto a conversar...

563
00:46:11,813 --> 00:46:13,579
para que ele possa fazer xixi.

564
00:46:15,351 --> 00:46:17,417
Ele foi informado
que ele não seria solto.

565
00:46:19,051 --> 00:46:21,404
O detido fez xixi nas calças.

566
00:46:21,930 --> 00:46:26,833
A combinação da falta de uma boa nutrição
e hidratação forçada...

567
00:46:27,594 --> 00:46:29,606
resultou em um momento
na redução da frequência cardíaca...

568
00:46:29,606 --> 00:46:31,033
até 35 batimentos por minuto,...

569
00:46:31,516 --> 00:46:32,686
e ele foi apressado
levado para o hospital...

570
00:46:32,686 --> 00:46:35,286
onde ele foi ressuscitado.

571
00:46:44,660 --> 00:46:54,570
Este interrogatório de Mohammed al-Qahtani
inclui a história completa...

572
00:46:54,570 --> 00:46:57,469
da tortura da CIA,
nos últimos cinquenta anos.

573
00:46:58,923 --> 00:47:04,742
A CIA lançou um projeto de “controle mental”,
nos anos cinquenta.

574
00:47:05,177 --> 00:47:11,478
Eles trabalharam em técnicas exóticas,
hipnose, pentanol sódico,...

575
00:47:11,696 --> 00:47:15,740
então eletrochoque
e finalmente LSD.

576
00:47:16,161 --> 00:47:18,403
Todas essas drogas não levaram a nada,
exceto ações judiciais.

577
00:47:18,798 --> 00:47:23,819
Mas o que funcionou
foi a terceirização da CIA...

578
00:47:24,225 --> 00:47:28,015
de todas as pesquisas comportamentais chatas
até o mais brilhante...

579
00:47:28,218 --> 00:47:32,179
cientistas comportamentais
em universidades nos EUA e no Canadá.

580
00:47:32,179 --> 00:47:33,036
Na Universidade McGill,...

581
00:47:33,251 --> 00:47:37,995
saltou o trabalho do famoso pesquisador
Donald O. Hebb, de olho na CIA.

582
00:47:38,667 --> 00:47:44,051
Dr.Webb descobriu que ele
poderia induzir uma psicose aguda...

583
00:47:44,051 --> 00:47:45,529
dentro de 48 horas.

584
00:47:46,310 --> 00:47:49,665
Ele tinha alunos como voluntários
que ele entregou de uma forma agradável...

585
00:47:49,887 --> 00:47:53,409
sala quadrada com ar condicionado,
com óculos escuros,..

586
00:47:53,704 --> 00:47:55,174
luvas grossas e protetores auditivos.

587
00:47:55,174 --> 00:47:56,569
É exatamente assim que os prisioneiros veem
de Guantánamo...

588
00:47:56,772 --> 00:48:02,014
luvas, óculos de esqui
e protetores de ouvido.

589
00:48:02,514 --> 00:48:05,666
As pessoas pensam; isso é para segurança,
não, isso é degradação sensorial.

590
00:48:05,930 --> 00:48:11,487
Dentro de um dia você tem alucinações,
dentro de dois dias: colapso.

591
00:48:12,163 --> 00:48:18,009
Quando estávamos fazendo os experimentos
Percebi aquele desconforto físico...

592
00:48:18,322 --> 00:48:21,959
e até dor
talvez seja mais tolerável...

593
00:48:21,959 --> 00:48:25,700
depois abstenção de estimulação sensorial.

594
00:48:25,700 --> 00:48:28,410
A CIA ficou fascinada com isso,
eles pularam nele.

595
00:48:28,664 --> 00:48:32,809
Eu não tinha ideia de que tipo de potencial
arma maligna isso poderia ser.

596
00:48:33,043 --> 00:48:40,319
eles descobriram a desorientação sensorial
e dor autoinfligida. Padrão.

597
00:48:40,772 --> 00:48:43,455
Por dias a fio
o fluido flui para as pernas.

598
00:48:44,084 --> 00:48:49,478
Eles registraram as descobertas no
'Interrogatório de contra-espionagem de Kubark'.

599
00:48:49,787 --> 00:48:51,617
Eles propagaram isso por todo o mundo
e apresentou-o...

600
00:48:51,863 --> 00:48:54,702
no mundo dos serviços de segurança.

601
00:48:55,863 --> 00:48:58,794
Imaginem o que al-Qahtani
tive que aguentar...

602
00:48:58,995 --> 00:49:03,554
Ele está na escuridão, na luz, no frio, depois no calor,
o que eles fazem é atacar...

603
00:49:03,852 --> 00:49:07,201
do seu universal
receptores sensoriais.

604
00:49:07,201 --> 00:49:10,289
E eles também perturbam sua noção de tempo.
Essa é a fase 1.

605
00:49:12,145 --> 00:49:15,564
Em Guantánamo, sob o regime
do General Miller,...

606
00:49:16,248 --> 00:49:20,073
Guantanmo foi transformado em um
laboratório de ciências comportamentais.

607
00:49:21,352 --> 00:49:24,974
E Donald Rumsfeld ordenou métodos
que estava fora do manual.

608
00:49:25,656 --> 00:49:28,937
Eles deixaram isso escorrer.
Ao pingar na ambiguidade,...

609
00:49:29,166 --> 00:49:33,490
deixando as pessoas fazerem a abertura
o que eles próprios consideravam necessário.

610
00:49:34,334 --> 00:49:37,443
Um foi o árabe
sensibilidades masculinas...

611
00:49:37,443 --> 00:49:39,154
sobre gênero
e exploração da identidade sexual.

612
00:49:39,399 --> 00:49:41,583
Daí que
sobre ser homossexual...

613
00:49:41,583 --> 00:49:44,141
a roupa íntima na cabeça,
e coisas assim.

614
00:49:45,171 --> 00:49:48,873
As pessoas diziam que os árabes
são muito sensíveis à humilhação sexual.

615
00:49:49,244 --> 00:49:51,381
Bem, quem não é sensível a isso?

616
00:49:52,084 --> 00:49:54,344
Ninguém gosta de ficar sem roupa
e forçado a se masturbar...

617
00:49:54,594 --> 00:49:57,745
com um capuz na cabeça.
Isso é ridículo.

618
00:49:58,366 --> 00:50:01,717
Então eles montaram equipes especiais
em que cientistas comportamentais...

619
00:50:01,951 --> 00:50:08,289
participou de pesquisa
aos medos e fobias individuais.

620
00:50:08,596 --> 00:50:12,883
E tudo o que foi usado
em al-Qahtani.

621
00:50:13,741 --> 00:50:16,908
Você estava ciente da consulta?
entre o General Miller e o Secretário Rumsfeld?

622
00:50:17,284 --> 00:50:19,529
Especificamente sobre este prisioneiro?

623
00:50:20,364 --> 00:50:23,725
Tanto quanto sei, houve uma consulta considerável.

624
00:50:29,247 --> 00:50:32,024
Como mostra o relatório
do General Schmidt, ele pensa

625
00:50:32,277 --> 00:50:35,600
que essas técnicas
individualmente não equivalia a tortura,...

626
00:50:35,600 --> 00:50:37,891
mas a soma dessas técnicas.

627
00:50:37,891 --> 00:50:40,542
O efeito cumulativo
de aplicação simultânea...

628
00:50:40,542 --> 00:50:43,303
de diversas técnicas autorizadas
teve uma dor dolorosa...

629
00:50:43,303 --> 00:50:45,193
e humilhante sobre o detido.

630
00:50:45,963 --> 00:50:48,817
E ele fez a recomendação
para disciplinar o General Miller.

631
00:50:51,156 --> 00:50:53,289
Mas ele disse isso
não equivaleu a tortura.

632
00:50:53,590 --> 00:50:56,409
Fizemos uma distinção
entre alguma tortura e...

633
00:50:56,643 --> 00:50:59,346
tratamento desumano significa
de acordo com as diretrizes gerais...

634
00:50:59,814 --> 00:51:02,182
e que seria ofensivo e humilhante.

635
00:51:02,416 --> 00:51:05,302
Algo pode ser humilhante
mas não é tortura.

636
00:51:05,629 --> 00:51:07,002
E talvez também não seja desumano.

637
00:51:07,631 --> 00:51:10,158
Pode ser humilhante, mas não uma tortura.

638
00:51:10,981 --> 00:51:12,992
Sem tortura, sem dor física
ou lesão.

639
00:51:13,294 --> 00:51:15,987
Havia um ambiente seguro,
o tempo todo.

640
00:51:16,711 --> 00:51:20,581
E é aí que reside o gênio
do paradigma psicológico da CIA.

641
00:51:21,362 --> 00:51:23,734
Tortura psicológica é tudo
uma questão de definições...

642
00:51:23,734 --> 00:51:25,699
e isso é uma matéria extremamente escorregadia.

643
00:51:27,542 --> 00:51:31,204
Isso mostra uma semelhança notável
com o que aconteceu em Abu Ghraib.

644
00:51:31,535 --> 00:51:35,509
Pessoas com coleiras,
forçado a usar lingerie,...

645
00:51:36,133 --> 00:51:39,456
talvez coincidência,
talvez não.

646
00:51:41,831 --> 00:51:45,422
Se você olhar aquelas fotos de Abu Ghraib,
é sempre a mesma técnica.

647
00:51:45,704 --> 00:51:49,477
Primeiro, há a atividade sexual
com a roupa íntima feminina,...

648
00:51:49,477 --> 00:51:53,562
masturbação e tudo mais.
Essa é a sensibilidade cultural.

649
00:51:53,562 --> 00:51:56,588
Havia correntes longas, correntes curtas,
eles estavam acorrentados de cabeça para baixo.

650
00:51:56,828 --> 00:51:58,935
essas eram posturas de estresse.

651
00:51:59,569 --> 00:52:02,191
A foto mais famosa
de todas as fotos de Abu Ghraib...

652
00:52:02,660 --> 00:52:06,666
pertence àquele iraquiano com capuz,
de pé sobre uma caixa, com os braços abertos.

653
00:52:07,873 --> 00:52:09,870
Disseram-lhe que
quando ele saiu do caixão...

654
00:52:09,870 --> 00:52:12,113
ou mesmo movido, ele foi eletrocutado
seria.

655
00:52:12,377 --> 00:52:14,029
Esse é o propósito da falsificação
fiação elétrica.

656
00:52:14,342 --> 00:52:17,276
É absolutamente imobilizante
por um período prolongado.

657
00:52:17,492 --> 00:52:19,084
E então, com os braços estendidos.

658
00:52:20,227 --> 00:52:22,360
Na televisão você às vezes ouve:
"Não tente isso em casa."

659
00:52:22,360 --> 00:52:26,218
Mas experimente,
apenas espere 10 minutos,...

660
00:52:26,218 --> 00:52:29,629
com os braços abertos.
E completamente quieto.

661
00:52:30,431 --> 00:52:33,088
Carolyn Wood foi um exemplo
de como as novas técnicas...

662
00:52:33,088 --> 00:52:35,804
espalhado e mutado,
como um vírus.

663
00:52:36,894 --> 00:52:39,902
Muito antes de Wood assumir o comando
sobre interrogatórios em Abu Ghraib...

664
00:52:40,170 --> 00:52:43,113
seu grupo estava envolvido em
técnicas difíceis em Bagram,...

665
00:52:43,525 --> 00:52:47,333
tais como posturas de estresse,
posição forçada e privação de sono.

666
00:52:48,220 --> 00:52:51,358
Em um dos memorandos
Afirma em 2002 que...

667
00:52:51,585 --> 00:52:55,252
os interrogadores em Bagram
procurei na internet...

668
00:52:55,252 --> 00:52:56,506
eles estavam em contato com
os caras de Guantánamo...

669
00:52:57,795 --> 00:53:02,242
e eles ouviram que eram novos
técnicas receberam...

670
00:53:02,490 --> 00:53:07,264
E eles começaram a usá-lo,
embora pretendessem ser exclusivos...

671
00:53:07,513 --> 00:53:09,233
para uso em Guantánamo.

672
00:53:11,077 --> 00:53:15,026
Então o próprio General Miller
viajou de Guantánamo para o Iraque,...

673
00:53:15,026 --> 00:53:19,413
em agosto de 2003, ele lançou
um CD e um manual...

674
00:53:19,413 --> 00:53:21,923
sobre métodos avançados,
Desenvolvido em Guantánamo...

675
00:53:21,923 --> 00:53:24,585
e indicou isso
Unidade do General Sanchez.

676
00:53:25,659 --> 00:53:30,384
Então existem esses múltiplos caminhos
ao longo do qual...

677
00:53:30,384 --> 00:53:33,865
essas técnicas de interrogatório
fazendo uma migração global...

678
00:53:33,865 --> 00:53:38,013
através do Afeganistão, para o Iraque,
de Guantánamo diretamente para o Iraque.

679
00:53:38,302 --> 00:53:40,841
O resultado final é Abu Ghraib.

680
00:53:44,657 --> 00:53:47,311
Muito antes do abuso
tornou-se público em Abu Ghraib,...

681
00:53:47,636 --> 00:53:50,116
teve funcionários do governo
expressaram suas preocupações...

682
00:53:50,365 --> 00:53:53,392
sobre métodos difíceis
que foram usados em Guantánamo.

683
00:53:54,534 --> 00:53:57,247
Havia e-mails de volta para
o Departamento de Justiça...

684
00:53:57,247 --> 00:53:59,682
do pessoal do FBI
em Guantánamo que disse:

685
00:53:59,682 --> 00:54:03,035
'Você não vai acreditar
o que está acontecendo aqui.

686
00:54:03,329 --> 00:54:05,809
Nós, como pessoal do FBI, temos que
distanciamento,...

687
00:54:06,220 --> 00:54:09,647
do que aconteceu aqui em Guantánamo.'

688
00:54:10,492 --> 00:54:13,487
Este e-mail diz:
'O Departamento de Defesa (DoD)...

689
00:54:13,690 --> 00:54:15,517
tem suas atribuições
do Ministro da Defesa'...

690
00:54:15,829 --> 00:54:19,277
...ordem do Ministro da Defesa,...

691
00:54:19,573 --> 00:54:22,177
envolver-se em práticas
que o FBI considera...

692
00:54:22,512 --> 00:54:25,172
extremamente repreensível e perigoso.'

693
00:54:25,671 --> 00:54:33,462
Mas os e-mails são censurados,
existem 'lacunas' no texto.

694
00:54:33,462 --> 00:54:36,535
Alguns até são
totalmente censurado...

695
00:54:36,535 --> 00:54:38,745
então não sabemos o que diz.
Este é um exemplo...

696
00:54:38,994 --> 00:54:46,110
de documentos que temos aqui,
você não consegue ver absolutamente nada.

697
00:54:46,311 --> 00:54:49,824
um após o outro em que
absolutamente nada permanece.

698
00:54:52,400 --> 00:54:53,600
O INTERIOR

699
00:54:56,671 --> 00:55:00,528
Em dezembro de 2002 ouvi
que havia...

700
00:55:00,528 --> 00:55:02,631
de abuso
dos detidos.

701
00:55:02,631 --> 00:55:04,104
Liguei para o Conselho Geral do Exército...

702
00:55:04,314 --> 00:55:06,751
e perguntou se ele
tinha algumas informações.

703
00:55:06,751 --> 00:55:08,963
Eu disse: 'Estou recebendo mensagens
sobre abusos em Guantánamo,...

704
00:55:09,168 --> 00:55:10,357
você sabe alguma coisa sobre isso?

705
00:55:11,180 --> 00:55:13,676
E sua resposta foi:
'Eu sei muito sobre isso...

706
00:55:13,908 --> 00:55:15,391
venha ao meu escritório.

707
00:55:16,139 --> 00:55:18,592
Ele empurrou uma pilha de documentos
sobre a mesa.

708
00:55:19,042 --> 00:55:21,649
O documento principal foi
um memorando de...

709
00:55:21,866 --> 00:55:24,767
o 'Conselheiro Geral DoD'
ao secretário Rumsfeld,...

710
00:55:25,094 --> 00:55:28,245
e foi o tipo de memorando
pedindo permissão...

711
00:55:28,245 --> 00:55:30,929
para certos métodos
para aplicar.

712
00:55:30,929 --> 00:55:33,377
E no memorando principal que Rumsfeld deu
concordo em aplicar...

713
00:55:33,620 --> 00:55:35,490
de alguns desses métodos.

714
00:55:37,162 --> 00:55:42,325
É o memorando com uma nota na parte inferior
afirma que ele mesmo fica 8 horas por dia,

715
00:55:42,619 --> 00:55:46,190
como é possível que os prisioneiros
ficar em pé apenas 4 horas por dia.

716
00:55:47,100 --> 00:55:50,970
Fiquei atordoado. Minha primeira reação foi
que isso foi um erro.

717
00:55:51,480 --> 00:55:55,792
Alguém tinha os documentos
não leia com atenção suficiente.

718
00:55:57,196 --> 00:56:00,527
Acho que as pessoas no Pentágono
Alberto Mora viu...

719
00:56:00,527 --> 00:56:03,507
como um leal assessor político republicano.

720
00:56:03,918 --> 00:56:08,577
Ninguém o consideraria um encrenqueiro
descrever, ou um liberal.

721
00:56:08,826 --> 00:56:14,675
Ele disse que estava esperando
que se ele trouxesse esses assuntos...

722
00:56:14,976 --> 00:56:18,935
pessoas com autoridade diriam:
'Oh, obrigado por me avisar',...

723
00:56:19,159 --> 00:56:21,275
e terminaria aí.

724
00:56:21,791 --> 00:56:23,706
Quero lhe fazer uma pergunta sobre um memorando...

725
00:56:23,706 --> 00:56:25,645
que foi escrito por Albert Mora.

726
00:56:25,892 --> 00:56:28,636
Você consegue se lembrar disso?
você anotou lá embaixo...

727
00:56:28,869 --> 00:56:31,397
em mais de 4 horas?

728
00:56:31,679 --> 00:56:32,598
Sim, sim.

729
00:56:33,603 --> 00:56:36,359
Este advogado afirma que isso é feito por alguns
poderia ser levado...

730
00:56:36,609 --> 00:56:39,432
como consentimento tácito 
para continuar...

731
00:56:39,432 --> 00:56:44,291
do que técnicas como essa
descrito no memorando.

732
00:56:44,291 --> 00:56:46,983
Não, não,... 
não há nada tácito nisso.

733
00:56:47,308 --> 00:56:51,989
Havia uma medida nisso que as pessoas
deixaria por várias horas...

734
00:56:52,384 --> 00:56:55,079
e foi
um comentário meio humorístico...

735
00:56:55,281 --> 00:56:58,795
sobre uma pessoa que tem 70 anos
tem que ficar em pé o dia todo.

736
00:56:59,143 --> 00:57:04,251
Eu usei isso, talvez eu não tivesse isso
tive que sair e eu escrevi.

737
00:57:04,640 --> 00:57:07,901
E a vida continua.
- Mas o que ele queria dizer era...

738
00:57:07,901 --> 00:57:11,336
que você tem conselhos muito melhores
deveria ter recebido de sua equipe jurídica.

739
00:57:11,336 --> 00:57:13,627
Eu ouvi sua pergunta pela primeira vez.

740
00:57:13,899 --> 00:57:15,744
O que me preocupou foi
que os métodos,...

741
00:57:15,744 --> 00:57:19,134
sozinho ou em combinação,
poderia equivaler a tortura.

742
00:57:19,645 --> 00:57:26,520
você permite certos métodos de interrogatório
mas é claro que deve haver algum limite.

743
00:57:26,723 --> 00:57:29,827
A privação de luz pode ser:
colocação de um detido,...

744
00:57:29,827 --> 00:57:31,777
15 minutos em um quarto escuro.

745
00:57:32,026 --> 00:57:35,383
Ou pode ser um mês, ou dois meses,
ou três, até ficar cego.

746
00:57:36,379 --> 00:57:39,142
Técnica específica de fobia
nos detidos.

747
00:57:39,374 --> 00:57:42,310
As cobras, os morcegos, os ratos.
Você tranca alguém em um caixão,...

748
00:57:42,590 --> 00:57:44,093
você está limitado apenas pela sua imaginação.

749
00:57:44,400 --> 00:57:48,423
Cada um desses métodos sozinho,
poderia ser visto como tortura.

750
00:57:48,423 --> 00:57:51,750
Especialmente em combinação você
alcançar esse resultado rapidamente.

751
00:57:52,203 --> 00:57:54,619
Dr. Donald Hebb: Se você é uma pessoa
fazer esse tratamento...

752
00:57:54,860 --> 00:57:56,927
e você o deixa lá
por mais de 6 ou 8 dias,...

753
00:57:57,198 --> 00:58:02,137
Eu acho que esse é o limite final
então o preço será alto.

754
00:58:02,561 --> 00:58:04,041
Esse preço pode ser a sanidade de alguém?

755
00:58:04,246 --> 00:58:06,137
Presumivelmente sim.

756
00:58:06,852 --> 00:58:09,899
Existe um fenômeno na literatura médica
conhecido como 'deriva de força'...

757
00:58:09,899 --> 00:58:14,063
isso torna quase inevitável
Os interrogadores continuam a se candidatar...

758
00:58:14,063 --> 00:58:17,604
cada vez mais violência
para alcançar o resultado desejado.

759
00:58:18,023 --> 00:58:20,563
Tomemos por exemplo
O memorando do secretário Rumsfeld...

760
00:58:20,563 --> 00:58:23,730
e para dizer isso, olha. Ele disse que
os cães tiveram que ser amordaçados.

761
00:58:24,042 --> 00:58:26,944
Isso é um homem
que não entende soldados.

762
00:58:26,944 --> 00:58:31,200
Porque quando ele vê isso
o cachorro amordaçado...

763
00:58:31,451 --> 00:58:37,519
não causa nenhuma impressão no entrevistado,
então ele tira o focinho.

764
00:58:38,080 --> 00:58:41,329
Essa é a realidade.
Essa é a natureza humana.

765
00:58:43,304 --> 00:58:46,412
Alberto Mora ameaçado
para tornar públicas suas preocupações...

766
00:58:46,880 --> 00:58:49,199
a menos que as práticas fossem interrompidas.

767
00:58:49,797 --> 00:58:53,991
Quando, depois de examinar os fatos
parece que há preocupação...

768
00:58:54,207 --> 00:58:57,268
isso me preocupa,
Então estou disposto a parar com isso...

769
00:58:57,499 --> 00:59:00,358
para olhar de novo,
conversando com as pessoas sobre isso...

770
00:59:00,358 --> 00:59:01,930
e veja o que pode ser feito a respeito.

771
00:59:02,398 --> 00:59:05,378
Rumsfeld deve ser elogiado por dizer que de facto fez
os métodos de interrogatório cessaram.

772
00:59:05,647 --> 00:59:09,078
E por um ano e meio
Não ouvi mais relatos...

773
00:59:09,344 --> 00:59:11,819
sobre abuso, em lugar nenhum.

774
00:59:19,450 --> 00:59:22,821
Quando Abu Ghraib veio à tona
foi meu primeiro pensamento:

775
00:59:22,821 --> 00:59:24,679
Alguém passou por mim?

776
00:59:25,129 --> 00:59:28,362
Houve autorização?
pelo abuso de prisioneiros...

777
00:59:28,613 --> 00:59:31,203
que eu não estava ciente?

778
00:59:33,731 --> 00:59:36,069
As ordens foram realmente revogadas?

779
00:59:38,565 --> 00:59:41,212
De acordo com interrogadores
foi o uso de correntes,...

780
00:59:41,576 --> 00:59:46,428
cães, posturas de estresse
e a violência sensorial ainda generalizada.

781
00:59:48,507 --> 00:59:51,670
Tony Lagouranis era um interrogador
que chegou ao Iraque...

782
00:59:51,969 --> 00:59:55,752
depois que os militares tomaram conhecimento
dos abusos em Abu Ghraib.

783
00:59:56,827 --> 00:59:59,931
Entre as diretrizes do interrogatório
que eles nos deram disseram que cachorros...

784
00:59:59,931 --> 01:00:04,877
poderia ser usado contra detidos,
posturas estressantes, privação de sono...

785
01:00:05,315 --> 01:00:10,166
Todas essas técnicas difíceis,
se eles estavam em conflito...

786
01:00:10,462 --> 01:00:13,238
com a Convenção de Genebra,
o que me disseram para fazer.

787
01:00:13,238 --> 01:00:15,717
Disseram-nos para fazer isso
contra essas pessoas...

788
01:00:15,717 --> 01:00:17,046
pelos nossos superiores.

789
01:00:19,146 --> 01:00:23,845
A espinha dorsal das forças americanas
é a estrutura de comando hierárquica...

790
01:00:24,221 --> 01:00:26,352
O que começa no topo desta hierarquia
cai como uma pedra...

791
01:00:26,352 --> 01:00:28,461
as fileiras para baixo.

792
01:00:28,957 --> 01:00:33,333
E é por isso que Lynndie England sabia
o que Rumsfeld estava pensando...

793
01:00:33,333 --> 01:00:35,764
sem ela nunca falar
com Donald Rumsfeld.

794
01:00:38,649 --> 01:00:41,268
Na esteira de Abu Ghraib
jornalistas começaram...

795
01:00:41,268 --> 01:00:43,625
é melhor olhar para os anteriores
casos de abuso,...

796
01:00:43,906 --> 01:00:46,447
na tentativa de determinar a causa
para entender isso...

797
01:00:46,733 --> 01:00:49,181
e quem foi o responsável.

798
01:00:50,970 --> 01:00:52,873
Alguém como Tim Golden
no New York Times...

799
01:00:52,873 --> 01:00:56,786
começou o caso de Dilawar,
para investigar o taxista.

800
01:00:57,302 --> 01:01:03,028
Era pelo menos plausível
que o homem não era culpado de nada,...

801
01:01:03,370 --> 01:01:05,354
exceto estar na rua
quando um ataque foi realizado.

802
01:01:05,762 --> 01:01:08,973
E aqui está um homem
que morreu durante a detenção.

803
01:01:12,476 --> 01:01:15,051
O HOMEM ERRADO

804
01:01:30,522 --> 01:01:35,311
O 11 de setembro estava na memória de todos
e os oficiais queriam que as coisas continuassem assim.

805
01:01:35,562 --> 01:01:37,160
Eles tentaram esses jovens
para lembrar...

806
01:01:37,417 --> 01:01:38,962
que essas pessoas eram nossas inimigas.

807
01:01:39,357 --> 01:01:41,489
Mas é difícil imaginar
o que você pode esperar desses jovens soldados...

808
01:01:42,028 --> 01:01:46,612
que eles possam fazer uma distinção
entre o verdadeiro inimigo, milicianos e agricultores...

809
01:01:47,011 --> 01:01:50,349
em uma sociedade
o que é completamente estranho para eles.

810
01:01:54,038 --> 01:01:57,369
Se bem me lembro
tinha a ver com a história dele...

811
01:01:57,369 --> 01:01:59,462
com um ataque de foguete
em uma base militar.

812
01:01:59,795 --> 01:02:02,501
E ele teria sido o motorista
do carro de fuga.

813
01:02:03,798 --> 01:02:07,353
Ele estava com seu carro novo,
com o que ele ficou muito feliz...

814
01:02:07,683 --> 01:02:09,743
dirigiu para a capital da província, Khost,

815
01:02:10,051 --> 01:02:12,923
onde ele taxia passageiros
tentei encontrar.

816
01:02:13,202 --> 01:02:17,206
E ele realmente pensou assim também
três passageiros no mercado em Khost,...

817
01:02:17,462 --> 01:02:19,475
que queria andar com ele
para Yakubi.

818
01:02:23,315 --> 01:02:29,179
Você tem que imaginar que Dilawar
voltei para casa desta cidade provinciana...

819
01:02:29,429 --> 01:02:32,442
que pouco
o tamanho do seu mundo era.

820
01:02:32,442 --> 01:02:37,810
Ele foi parado na base de Salerno
por milicianos afegãos.

821
01:02:38,071 --> 01:02:41,783
E os homens aparentemente encontraram
um estabilizador elétrico....

822
01:02:42,025 --> 01:02:44,926
no porta-malas do carro.
Pelo menos foi o que alegaram.

823
01:02:45,477 --> 01:02:49,594
O acampamento Salerno foi bombardeado com foguetes,
mais cedo naquele dia,...

824
01:02:49,949 --> 01:02:52,788
e os milicianos afegãos
preso imediatamente...

825
01:02:53,088 --> 01:02:57,485
os quatro homens, por suspeita de
envolvimento no ataque.

826
01:02:59,547 --> 01:03:02,866
Eles o levaram para Bagram, muito longe.

827
01:03:03,856 --> 01:03:07,379
Contra aqueles meninos 
foi dito lá naquele local de detenção:

828
01:03:07,816 --> 01:03:12,087
'Temos alguns rapazes
daquele ataque com mísseis às tropas americanas".

829
01:03:12,901 --> 01:03:16,005
Eles eram assim, por assim dizer,
colocar no limite.

830
01:03:18,983 --> 01:03:25,766
você se sente moralmente isolado
e você perde sua bússola moral.

831
01:03:26,217 --> 01:03:28,839
Você está frustrado
porque você não recebe a informação...

832
01:03:28,839 --> 01:03:30,835
que você espera de alguém
quem você acredita ser culpado...

833
01:03:31,045 --> 01:03:34,703
e tem informações.
Então você começa a ultrapassar os limites...

834
01:03:35,127 --> 01:03:36,624
Então você começa a ultrapassar os limites,
veja até onde você pode ir.

835
01:03:37,511 --> 01:03:42,021
Muita pressão veio
devido ao fato de que nós...

836
01:03:42,349 --> 01:03:46,501
tinha alguns detidos de “alto valor”,
que nos deu muitas informações boas.

837
01:03:46,840 --> 01:03:53,314
Quando perdemos alguns
na Baía de Guantánamo eles esperavam...

838
01:03:53,314 --> 01:03:55,563
que temos essa informação
estava disponível para todos.

839
01:03:55,980 --> 01:03:59,978
Questionamos alguns desses caras,
só para interrogá-los...

840
01:04:00,236 --> 01:04:01,454
e foi ridículo,...

841
01:04:01,708 --> 01:04:03,701
você às vezes tinha esses caras entrando
e pensei:

842
01:04:03,932 --> 01:04:08,072
Esse é o errado
Essa não é a pessoa que precisamos.

843
01:04:08,476 --> 01:04:11,022
Especialmente se você for um 'screener'.
A partir do momento em que você entra você pode ver:

844
01:04:11,469 --> 01:04:12,950
"Não deveríamos ter isso."

845
01:04:14,395 --> 01:04:18,109
Um prisioneiro entrou
que tinha deficiência intelectual.

846
01:04:18,467 --> 01:04:24,318
O sargento Loring continuou a dizer
que foi jogado...

847
01:04:24,853 --> 01:04:30,570
que isso era um truque da Al Qaeda.
Um de nós conversou com ele,...

848
01:04:31,150 --> 01:04:39,080
e ele estava realmente usando uma fralda
e ele comeu suas próprias fezes.

849
01:04:39,416 --> 01:04:41,849
Mas Loring disse que era um jogo.

850
01:04:42,411 --> 01:04:44,348
Eles disseram: Ei, você vai
apenas grite com esse cara.

851
01:04:44,907 --> 01:04:49,167
Então peguei minha caixa de cereal,
entrou e disse:

852
01:04:49,703 --> 01:04:51,676
"Então, eu tenho que gritar com você hoje."

853
01:04:52,116 --> 01:04:55,516
Então eu fui de:
'substituto do sal desidratado'...

854
01:04:55,797 --> 01:04:59,216
e grite para ele.
E então eles me olharam como loucos.

855
01:04:59,419 --> 01:05:03,678
E eu disse: 'Sim, a culpa é sua
que agora eles colocam isso em meus flocos de milho.

856
01:05:04,032 --> 01:05:08,953
Ou: grite que Elvis é o rei
de pedra e se ele estava morto e tudo mais.

857
01:05:08,953 --> 01:05:13,938
E escrevi isso no meu relatório;
que fiz isso por 2 horas.

858
01:05:14,558 --> 01:05:16,524
Você não pode realmente
obter uma imagem de alguém...

859
01:05:16,524 --> 01:05:18,657
diante de você algumas vezes
falei com ele.

860
01:05:19,256 --> 01:05:20,951
Então, as três primeiras vezes
que eu falei com ele...

861
01:05:20,951 --> 01:05:23,805
Eu verifiquei sua história,
procure contradições.

862
01:05:24,556 --> 01:05:28,674
Depois da terceira vez foi sua história
ainda consistente,...

863
01:05:28,954 --> 01:05:31,295
Na minha opinião ele era inocente.

864
01:05:32,155 --> 01:05:36,572
Eles queriam que essas pessoas fossem culpadas,
porque isso era melhor para a unidade.

865
01:05:36,572 --> 01:05:39,046
Que pudessem dizer: 'Temos 60 pessoas
preso este mês,...

866
01:05:39,312 --> 01:05:40,951
e eles eram todos terroristas.”

867
01:05:41,339 --> 01:05:44,561
Quando foi a última vez que você viu Bin Laden?
Quando foi a última vez que você viu o mulá Omar?

868
01:05:44,791 --> 01:05:47,365
Essas eram perguntas padrão
que foram solicitadas a cada detido.

869
01:05:48,173 --> 01:05:49,987
É muito difícil
para entrar em interrogatório...

870
01:05:49,987 --> 01:05:52,747
com evidências mínimas,
e nunca tivemos nenhuma prova contra esses caras,...

871
01:05:53,047 --> 01:05:54,618
a menos que haja uma confissão.

872
01:05:54,919 --> 01:05:57,626
Você pode entrar e fazer perguntas,
mas perguntar a ele...

873
01:05:57,626 --> 01:06:00,177
ficar desconfiado, isso é muito difícil,...

874
01:06:00,535 --> 01:06:05,870
então você tem que inventar métodos cada vez mais difíceis
para divulgar essa confissão.

875
01:06:07,308 --> 01:06:10,535
Fui atingido na cabeça pelo Sargento Loring
porque eu era muito legal...

876
01:06:11,002 --> 01:06:15,463
e ele me disse para usar mais pressão,
Eu tive que tirá-los da zona de conforto.

877
01:06:19,936 --> 01:06:23,355
Depois de um tempo, 
especialmente depois do 4º e 5º interrogatório,...

878
01:06:23,709 --> 01:06:27,388
então a privação de sono
a que foi submetido...

879
01:06:27,911 --> 01:06:32,684
o tornou fraco,
os interrogatórios tornaram-se mais intensos.

880
01:06:33,526 --> 01:06:36,881
Sargento Salcedo,
que era um interrogador inexperiente...

881
01:06:37,099 --> 01:06:41,331
mas um soldado ambicioso,
vi esse homem que não olhava para ela...

882
01:06:41,560 --> 01:06:44,118
porque ela era uma mulher,
fiquei frustrado...

883
01:06:44,323 --> 01:06:49,736
agarrou seu rosto, forçando-o a olhar para ela.

884
01:06:50,223 --> 01:06:55,632
Mas isso era natural
um homem afegão...

885
01:06:55,632 --> 01:07:00,524
de uma cultura tribal e conservadora
e não olhou para mulheres estranhas.

886
01:07:01,959 --> 01:07:06,269
O Sargento Salcedo ficou um pouco irritado,
Então eu intervim...

887
01:07:06,722 --> 01:07:11,902
e então eu o agarrei pela camisa
e empurrou-o contra a parede.

888
01:07:12,131 --> 01:07:14,144
Eles o tentaram
deixar encostado na parede,...

889
01:07:14,144 --> 01:07:17,112
ele deslizou para baixo
e eles o empurraram contra a parede novamente.

890
01:07:17,544 --> 01:07:21,365
Ele não conseguia falar com sentido,
a maior parte parecia algo sem sentido.

891
01:07:23,243 --> 01:07:26,170
Os tradutores disseram
que ele alegou...

892
01:07:26,170 --> 01:07:31,850
que sua esposa foi colocada na prisão,
o que obviamente não aconteceu.

893
01:07:33,939 --> 01:07:37,293
Se você alguma vez ver alguém
depois da privação de sono...

894
01:07:38,244 --> 01:07:40,838
depois de dois dias é
idiotas tagarelas...

895
01:07:43,097 --> 01:07:45,679
depois de três dias eles não valem nada.

896
01:07:46,321 --> 01:07:47,551
Eu sabia que algo estava errado.

897
01:07:49,234 --> 01:07:51,311
A próxima coisa que ouvi foi
que ele estava morto.

898
01:07:54,168 --> 01:08:01,169
o líder guerrilheiro afegão
cujos homens prenderam Dilawar.

899
01:08:02,310 --> 01:08:05,259
ele próprio foi capturado pelos americanos.

900
01:08:05,848 --> 01:08:09,218
E descobriu-se que ele
havia disparado foguetes contra a base...

901
01:08:09,578 --> 01:08:11,420
e que ele é inocente
Os afegãos pegaram...

902
01:08:11,684 --> 01:08:16,197
e extraditado para os americanos,
para ganhar um pé branco.

903
01:08:19,581 --> 01:08:22,391
Os três passageiros
acabou em Guantánamo...

904
01:08:22,680 --> 01:08:25,993
e eles não conseguiram descobrir
antes de março de 2004,...

905
01:08:26,398 --> 01:08:31,028
são 15 meses
depois de sair do táxi.

906
01:08:33,795 --> 01:08:36,770
É difícil estimar
qual foi o motivo...

907
01:08:36,770 --> 01:08:42,353
encaminhar essas pessoas
embora fosse óbvio...

908
01:08:42,743 --> 01:08:47,176
que Dilawar era inocente
quando ele foi morto,

909
01:08:50,428 --> 01:08:57,295
Você se pergunta se isso foi feito
para apagar as faixas.

910
01:09:03,419 --> 01:09:04,730
O PIOR DO PIOR

911
01:09:04,730 --> 01:09:07,566
Estes não são apenas inocentes,
estes são os piores dos piores.

912
01:09:07,995 --> 01:09:11,668
Essas pessoas devem ser contadas
entre os mais perigosos...

913
01:09:12,074 --> 01:09:16,197
melhor treinado,
assassinos malignos na terra.

914
01:09:16,756 --> 01:09:19,768
São terroristas, fabricantes de bombas,
apoiadores do terror,...

915
01:09:20,154 --> 01:09:21,877
membros da Al Qaeda, o Talibã.

916
01:09:22,423 --> 01:09:25,110
E quando eles estavam livres,
eles matariam novamente.

917
01:09:25,473 --> 01:09:27,733
A única coisa que tenho certeza:
Eles são pessoas más.

918
01:09:28,948 --> 01:09:32,941
Apesar das afirmações de Rumsfeld,
Cheney e o presidente Bush que...

919
01:09:33,300 --> 01:09:34,996
esses caras são os piores
estão entre os piores...

920
01:09:35,292 --> 01:09:36,716
e foram capturados
no campo de batalha,...

921
01:09:37,024 --> 01:09:40,896
um estudo recente mostrou
de documentos governamentais para,...

922
01:09:41,349 --> 01:09:44,699
que apenas 5% dessas pessoas
foram presos pelos EUA.

923
01:09:46,546 --> 01:09:50,042
Apenas 8% foram acusados
de adesão à Al Qaeda.

924
01:09:50,466 --> 01:09:53,383
Mais de 90% foram presos
pela Aliança do Norte...

925
01:09:53,647 --> 01:09:56,406
ou tropas paquistanesas,
em troca de prêmios.

926
01:09:57,343 --> 01:09:59,588
Temos grandes
recompensas oferecidas...

927
01:09:59,963 --> 01:10:01,264
temos folhetos
eles caem...

928
01:10:02,084 --> 01:10:06,983
como flocos de neve
em dezembro, em Chicago.

929
01:10:07,922 --> 01:10:11,348
Uma análise de informações divulgadas publicamente
documentos governamentais revelados...

930
01:10:11,612 --> 01:10:14,279
que apenas 7%
Detentos de Guantánamo...

931
01:10:14,624 --> 01:10:16,918
foram capturados
pelas forças americanas ou da coalizão.

932
01:10:17,793 --> 01:10:21,023
Os outros 93% gostam de Dilawar
e seus passageiros...

933
01:10:21,566 --> 01:10:24,373
foram transferidos
por senhores da guerra afegãos e paquistaneses,...

934
01:10:25,168 --> 01:10:28,478
às vezes para pagamentos em dinheiro
de milhares de dólares.

935
01:10:29,782 --> 01:10:33,436
O exército não está interessado
em pagar US$ 40.000 por ano...

936
01:10:33,670 --> 01:10:37,834
para segurar as pessoas
que não são da Al Qaeda, em Guantánamo.

937
01:10:38,302 --> 01:10:41,280
Tem tanta importância
se todos verificarem...

938
01:10:41,559 --> 01:10:43,839
que os detidos realmente
são membros da Al Qaeda...

939
01:10:44,133 --> 01:10:47,408
em vez de perder tempo e dinheiro
prendendo pessoas inocentes.

940
01:10:49,198 --> 01:10:51,865
É normal em tempo de guerra
para prender pessoas.

941
01:10:52,381 --> 01:10:55,094
Você quer reunir todo mundo
que você acha que são perigosos.

942
01:10:55,336 --> 01:10:57,639
Qual é a diferença aqui,
é que o governo pela primeira vez...

943
01:10:57,878 --> 01:11:01,039
em nossa história,
não seguiu suas próprias regras...

944
01:11:01,039 --> 01:11:03,003
que prescreve
que deve haver um processo...

945
01:11:03,440 --> 01:11:06,063
imediatamente após a captura,
se houver alguma dúvida.

946
01:11:06,299 --> 01:11:08,553
Durante a guerra no Afeganistão
em 2001...

947
01:11:08,841 --> 01:11:11,482
o exército estava pronto
seguir a Convenção de Genebra....

948
01:11:11,482 --> 01:11:12,851
e realizar tais tribunais.

949
01:11:13,333 --> 01:11:14,846
Mas as autoridades civis...

950
01:11:15,143 --> 01:11:17,113
no 'Departamento de Defesa'
impediu isso.

951
01:11:18,172 --> 01:11:21,529
Quando alguém no Afeganistão disse:
Esta pessoa é um alvo importante,

952
01:11:21,963 --> 01:11:25,646
para qualquer finalidade,
mesmo sendo baseado em um afegão...

953
01:11:26,149 --> 01:11:28,684
que odiava a pessoa
e queria ele fora do caminho....

954
01:11:28,684 --> 01:11:30,387
então ele tem sua plantação de ópio
poderia assumir...

955
01:11:30,886 --> 01:11:32,974
então começou o caminho para Guantánamo.

956
01:11:33,355 --> 01:11:35,909
E não havia como aquela pessoa
para se defenderem...

957
01:11:36,659 --> 01:11:38,589
e ainda não está lá.

958
01:11:40,527 --> 01:11:44,506
Moazzam Begg, um súdito britânico,
suspeito de ligações com a Al Qaeda,...

959
01:11:45,084 --> 01:11:48,123
foi preso
por agentes de segurança locais no Paquistão.

960
01:11:48,719 --> 01:11:52,663
Eu estava na minha casa em Islamabad
pouco antes do meu sequestro,...

961
01:11:53,226 --> 01:11:54,459
Eu tenho um capuz
sobre minha cabeça...

962
01:11:54,865 --> 01:11:56,377
minhas mãos e pés
foram algemados...

963
01:11:56,643 --> 01:11:58,374
e eu fiquei para trás
levantou um carro.

964
01:11:59,614 --> 01:12:01,836
Então eu tenho
nunca mais vi minha família.

965
01:12:02,978 --> 01:12:05,676
Fui enviado para Kandahar
e depois para Bagram.

966
01:12:06,149 --> 01:12:10,770
E então entrei no avião de transporte
foi deportado para Guantánamo...

967
01:12:10,770 --> 01:12:15,123
Fiquei coberto da cabeça aos pés com tudo:
máscara facial, protetores auditivos,...

968
01:12:15,123 --> 01:12:20,674
óculos escuros e apenas no caso
Se eu pudesse ver alguma coisa, um capuz por cima.

969
01:12:21,984 --> 01:12:24,826
Eles têm que sentar no avião
foi terrivelmente doloroso...

970
01:12:25,165 --> 01:12:27,816
eles já haviam usado o 'terno de três peças',
esse é o cinto,....

971
01:12:28,050 --> 01:12:30,252
amarrado na cintura,
com fecho nas costas.

972
01:12:30,788 --> 01:12:34,626
Era impossível se mover,
respirar e impossível ouvir qualquer coisa.

973
01:12:35,648 --> 01:12:41,722
eu consegui gritar
e implorou por uma injeção para dormir.

974
01:12:50,608 --> 01:12:54,715
Lutamos por 2 anos e meio
pelo direito de falar com os prisioneiros,...

975
01:12:55,038 --> 01:12:58,817
e muitos mais meses depois disso
para obter luz verde...

976
01:12:59,142 --> 01:13:01,969
para entrar lá.
Isso é bizarro.

977
01:13:03,262 --> 01:13:08,053
Quando estudei direito na América
isso não me ocorreu...

978
01:13:08,455 --> 01:13:10,723
que eu teria que negociar
ter permissão para ver um cliente,...

979
01:13:11,107 --> 01:13:12,698
e se o cliente pode ter sido torturado.

980
01:13:13,539 --> 01:13:16,941
'Habeas Corpus'
é a essência do Estado de Direito.

981
01:13:17,391 --> 01:13:20,249
A privação de direitos
para ser ouvido...

982
01:13:20,470 --> 01:13:22,484
se você tirar a liberdade de alguém,
é um dos motivos...

983
01:13:22,484 --> 01:13:24,319
que lutamos pela revolução,
para que o rei...

984
01:13:24,589 --> 01:13:27,457
não se pode tirar a liberdade de alguém
sem audiência.

985
01:14:25,450 --> 01:14:27,667
Em 2004, 2 anos e meio depois...

986
01:14:27,667 --> 01:14:30,799
os primeiros prisioneiros
chegou a Guantánamo,...

987
01:14:31,296 --> 01:14:34,098
o Supremo Tribunal rejeitou
o pedido da administração Bush...

988
01:14:34,557 --> 01:14:38,991
para detenção por tempo indeterminado,
sem direito a julgamento.

989
01:14:41,611 --> 01:14:43,981
Após a decisão,
instalou o exército...

990
01:14:44,265 --> 01:14:46,211
novos tribunais especiais
para julgar se...

991
01:14:46,478 --> 01:14:49,487
detidos em Guantánamo
deveria ficar.

992
01:14:50,007 --> 01:14:54,107
Os 'Tribunais de Revisão do Status do Combatente'
que o governo reuniu às pressas,...

993
01:14:54,326 --> 01:14:57,602
nove dias depois de nós
venceu no Supremo Tribunal...

994
01:14:57,867 --> 01:14:58,806
são uma piada.

995
01:14:59,574 --> 01:15:01,723
Você não tem direitos,
não tem direito a advogado,...

996
01:15:01,723 --> 01:15:04,268
nenhum direito significativo a testemunhas,
você não sabe qual é a cobrança...

997
01:15:04,565 --> 01:15:07,466
e você certamente não sabe
qual é a 'evidência secreta' contra você.

998
01:15:07,820 --> 01:15:11,846
Nem eu posso saber disso.
Mas isso não muda...

999
01:15:11,846 --> 01:15:15,902
que eles tenham a chance
para mostrar por que eles,...

1000
01:15:15,902 --> 01:15:19,307
após o lançamento futuro,
não será mais um perigo.

1001
01:15:20,133 --> 01:15:24,413
Meus clientes foram considerados inocentes
durante esses tribunais.

1002
01:15:24,673 --> 01:15:26,863
Então o exército estava falando sério
aquele 'inocente' não parecia tão bom.

1003
01:15:26,863 --> 01:15:30,915
eles foram inicialmente chamados de: 'combatentes não inimigos' (NEC),
e substituí isso por...

1004
01:15:31,117 --> 01:15:34,679
NLEC - 'não é mais combatente inimigo'
porque queremos perseverar...

1005
01:15:35,020 --> 01:15:37,410
que eles eram culpados no início,
mas que eles se arrependeram...

1006
01:15:37,747 --> 01:15:41,944
para que agora eles não sejam mais culpados,
mas estávamos certos inicialmente.

1007
01:15:42,227 --> 01:15:45,001
Essas pessoas não são
necessariamente inocente,...

1008
01:15:45,001 --> 01:15:47,264
essa não é uma descrição precisa.

1009
01:15:48,279 --> 01:15:51,123
É mais preciso
para falar de:

1010
01:15:51,123 --> 01:15:54,378
'não é mais um combatente inimigo'.

1011
01:15:55,126 --> 01:15:58,184
Eles foram separados
adorei o resto...

1012
01:15:58,404 --> 01:16:02,692
até que os EUA encontrem um país
para o qual eles podem ser devolvidos.

1013
01:16:03,627 --> 01:16:08,104
Alguns foram apanhados no campo de batalha
e se eles não estivessem aqui,...

1014
01:16:08,104 --> 01:16:09,639
então provavelmente faria
parado no campo de batalha...

1015
01:16:09,868 --> 01:16:11,382
para matar soldados americanos.

1016
01:16:12,223 --> 01:16:14,301
Eles estão aqui por uma razão
e é o nosso trabalho...

1017
01:16:14,554 --> 01:16:20,085
mantenha-os aqui até que aconteça
isso não é mais necessário.

1018
01:16:21,538 --> 01:16:25,155
Guantánamo serve para disfarçar
que os verdadeiros bandidos;

1019
01:16:25,390 --> 01:16:28,367
Mulá Omar e Osama bin Laden
nunca foi pego.

1020
01:16:28,804 --> 01:16:35,340
Então, a Baía de Guantánamo com seus 750 'criminosos'
serve como um golpe de relações públicas, ...

1021
01:16:35,340 --> 01:16:38,968
poder dizer: olha,
estamos a alcançar resultados na “guerra ao terrorismo”.

1022
01:16:47,796 --> 01:16:50,820
O TOUR DE IMPRENSA DE GUANTÂNAMO

1023
01:17:01,278 --> 01:17:03,309
E essa é a entrada principal
do raio-X do acampamento.

1024
01:17:03,872 --> 01:17:06,245
Seria muito difícil
para escapar daqui.

1025
01:17:06,853 --> 01:17:08,798
CAMP X-RAY - ABANDONADO, ABRIL DE 2002

1026
01:17:09,063 --> 01:17:10,891
As dimensões são 2,40 x 2,40 x 2,40 metros.

1027
01:17:11,293 --> 01:17:12,374
Um indivíduo por célula.

1028
01:17:13,606 --> 01:17:16,354
Você se lembra dessas fotos?
aqueles homens de macacão laranja,...

1029
01:17:16,354 --> 01:17:19,438
três ou quatro ajoelhados assim,
três ou quatro para o outro lado?

1030
01:17:20,161 --> 01:17:22,233
Se você tirar uma foto daqui
você tem a mesma foto?

1031
01:17:23,930 --> 01:17:27,208
E nenhum detido
morreu de alguma coisa em Guantánamo.

1032
01:17:27,208 --> 01:17:28,207
DESDE ESTA ENTREVISTA, 4 SAÍRAM DE GUANTANAMO
PRESO COMETEU SUICÍDIO

1033
01:17:28,207 --> 01:17:29,049
Os médicos vão te dizer...

1034
01:17:29,341 --> 01:17:30,932
que tivemos cerca de cem operações realizadas.

1035
01:17:31,761 --> 01:17:34,363
Uma vantagem de sua estadia aqui
é que eles são saudáveis...

1036
01:17:34,602 --> 01:17:36,422
e que recebam cuidados
se necessário.

1037
01:17:44,163 --> 01:17:47,746
Temos algumas novas atividades esportivas
desenvolvido aqui no acampamento 4.

1038
01:17:48,261 --> 01:17:50,434
Recentemente temos
construiu esta quadra de basquete.

1039
01:17:51,041 --> 01:17:53,548
E ao lado
você verá o campo de futebol.

1040
01:17:54,282 --> 01:17:55,951
É um privilégio
ficar no acampamento 4.

1041
01:17:56,283 --> 01:17:59,711
Eles cumpriram as regras do acampamento,
para morar aqui.

1042
01:18:00,647 --> 01:18:03,972
E introduzimos coisas como
bolo na quarta-feira à noite,...

1043
01:18:03,972 --> 01:18:07,264
Pepsi nas noites de segunda-feira,
sorvete no domingo à noite.

1044
01:18:07,813 --> 01:18:09,321
E agora vamos dar uma olhada
ao lado da cama.

1045
01:18:10,353 --> 01:18:13,861
Na cama eles têm o
ICs ou 'itens de conforto',

1046
01:18:14,177 --> 01:18:18,401
com coisas como: uma escova de dentes,
mas também um jogo de xadrez.

1047
01:18:18,791 --> 01:18:24,157
E eu perguntei: 'Com quem eles deveriam jogar xadrez,
se eles estão em confinamento solitário?'

1048
01:18:26,028 --> 01:18:27,179
Por que isso é um problema...

1049
01:18:27,710 --> 01:18:31,064
se a imprensa quiser tirar fotos deles,
fale com eles,

1050
01:18:31,064 --> 01:18:37,669
Não queremos fornecer uma plataforma
para as pessoas que mantemos

1051
01:18:37,669 --> 01:18:40,646
expressar
retórica islâmica dissimulada,...

1052
01:18:40,965 --> 01:18:44,674
retórica violenta e traidora.

1053
01:18:56,600 --> 01:18:58,363
É uma tática da Al Qaeda.

1054
01:18:58,628 --> 01:19:00,443
Greve de fome
para atrair a atenção da mídia.

1055
01:19:00,443 --> 01:19:02,550
81 DETIDOS ESTARAM EM GREVE DE FOME
DURANTE O NOSSO TOUR

1056
01:19:03,238 --> 01:19:05,312
Pressionando os Estados Unidos.

1057
01:19:05,312 --> 01:19:07,447
Quando esses números subirem,
comecem vocês...

1058
01:19:07,447 --> 01:19:10,860
para falar sobre isso
e eles percebem isso.

1059
01:19:12,233 --> 01:19:14,403
O acampamento 5 é fortemente vigiado
isolamento e...

1060
01:19:14,403 --> 01:19:16,898
instalação de interrogatório
com 100 leitos.

1061
01:19:17,526 --> 01:19:20,536
Os dias no acampamento 5 são iguais.

1062
01:19:20,772 --> 01:19:25,072
Você se torna 24 horas por dia
mantido em confinamento solitário.

1063
01:19:26,556 --> 01:19:30,206
Minha cela tinha 2,40 por 1,80 metros,
onde não consigo dar três passos...

1064
01:19:30,454 --> 01:19:31,929
poderia fazer em uma direção.

1065
01:19:33,205 --> 01:19:37,666
Fiquei convencido de que estou aqui
tive que passar o resto da minha vida...

1066
01:19:37,882 --> 01:19:39,959
ou seria executado,
como muitas vezes me disseram.

1067
01:19:40,789 --> 01:19:44,139
O que é principalmente muito prejudicial
em Guantánamo...

1068
01:19:44,433 --> 01:19:47,099
é que não há perspectiva de fim.
Se isso acabar.

1069
01:19:47,473 --> 01:19:50,002
E a razão pela qual pessoal
fazer greve de fome...

1070
01:19:50,708 --> 01:19:54,699
e querer morrer de fome é,
nas palavras de Omar Deghayes:

1071
01:19:55,123 --> 01:19:56,884
'Estou morrendo lentamente aqui também,...

1072
01:19:57,541 --> 01:20:01,085
então eu poderia muito bem
segure minha vida em minhas próprias mãos'

1073
01:20:02,417 --> 01:20:05,071
TOUR NA SALA DE INTERROGAÇÃO

1074
01:20:06,163 --> 01:20:09,287
Eu não tinha intenção alguma
manter alguém aqui por mais tempo...

1075
01:20:09,504 --> 01:20:10,889
então até que ele não esteja em perigo
significa mais para o nosso país...

1076
01:20:11,332 --> 01:20:13,452
ou que ele tem informações
ou tenha informações...

1077
01:20:13,452 --> 01:20:15,887
que pode ser valioso para nós,
na “guerra global ao terrorismo”.

1078
01:20:16,304 --> 01:20:19,688
Ainda estamos coletando informações agora
dos homens que mantemos.

1079
01:20:25,514 --> 01:20:27,814
Uma das razões pelas quais eu
foi mantido em isolamento,...

1080
01:20:28,049 --> 01:20:31,454
tinha a ver com ter sido uma testemunha
de mortes em Bagram.

1081
01:20:32,028 --> 01:20:33,900
Eles me perguntaram quais soldados
estavam envolvidos...

1082
01:20:34,367 --> 01:20:37,963
então eles me mostraram fotos de membros da unidade...

1083
01:20:38,550 --> 01:20:41,125
e indiquei quem eu pensava que eles eram.

1084
01:20:42,652 --> 01:20:45,628
Eles me perguntaram, um dos pedidos mais estranhos
que eu já tive...

1085
01:20:46,002 --> 01:20:51,797
durante meu tempo em cativeiro,
e isso se eu estivesse disposto a testemunhar...

1086
01:20:52,247 --> 01:20:56,128
no processo contra esses soldados,
e pensei: 'Quão irônico é isso,...

1087
01:20:56,428 --> 01:21:01,760
é que o único tribunal que vejo,
depois de todos aqueles anos de cativeiro?

1088
01:21:04,134 --> 01:21:05,975
O ESTADO DE DIREITO

1089
01:21:10,158 --> 01:21:12,199
A cruel ironia
da história de Dilawar...

1090
01:21:12,559 --> 01:21:15,028
ecoou em um debate contínuo
em salas de conferências,...

1091
01:21:15,663 --> 01:21:20,109
sobre maus tratos aos detidos,
segurança nacional e o Estado de Direito.

1092
01:21:20,644 --> 01:21:24,087
Para um senador, John McCain,
ex-prisioneiro de guerra,...

1093
01:21:24,414 --> 01:21:28,253
foi abuso de prisioneiros
tanto politicamente como pessoalmente.

1094
01:21:30,020 --> 01:21:32,277
VIETNÃ DO NORTE, 1968

1095
01:21:32,277 --> 01:21:38,836
Só quero dizer à minha esposa,...

1096
01:21:41,564 --> 01:21:44,296
tudo ficará bem.

1097
01:21:46,829 --> 01:21:52,267
eu a amo
e espero vê-lo em breve.

1098
01:21:53,920 --> 01:21:56,376
eu apreciaria isso
se você disser isso a ela.

1099
01:21:56,685 --> 01:22:00,674
É isso.

1100
01:22:03,825 --> 01:22:10,346
Como este homem diz, depois de 6 1/2 a 7 anos de tortura
que não é eficiente,...

1101
01:22:11,297 --> 01:22:16,563
não é humano, e o terreno fértil é para
o desprezo pelos Estados Unidos é,...

1102
01:22:17,756 --> 01:22:22,327
ele é quem tem a voz
da moralidade pode ser.

1103
01:22:22,327 --> 01:22:25,173
Nós os enviamos para lutar por nós
no Afeganistão e no Iraque,

1104
01:22:25,597 --> 01:22:30,162
colocar uma enorme pressão sobre eles
para obter informações dos detidos.

1105
01:22:30,621 --> 01:22:34,388
Mas então jogamos as regras ao mar
com o qual os soldados treinaram...

1106
01:22:34,769 --> 01:22:39,353
e os substituí por um confuso
e lista de padrões em constante mudança.

1107
01:22:40,193 --> 01:22:43,894
E quando as coisas deram errado
nós os culpamos. E os puniu.

1108
01:22:45,807 --> 01:22:47,918
Acredito que podemos fazer melhor que isso
tenho que fazer.

1109
01:22:50,258 --> 01:22:54,486
Peço aos seus homens uniformizados
fazer justiça...

1110
01:22:55,586 --> 01:22:59,394
dê-lhes instruções comportamentais claras,
que são um reflexo...

1111
01:22:59,705 --> 01:23:02,156
dos ideais pelos quais vivem
colocar em risco.

1112
01:23:04,778 --> 01:23:07,723
Em 5 de outubro de 2005,
como um número crescente...

1113
01:23:08,022 --> 01:23:10,156
casos de abuso
venha ao tribunal...

1114
01:23:10,983 --> 01:23:14,198
serve ao senador McCain
a 'Lei de Tratamento de Detidos'.

1115
01:23:16,227 --> 01:23:18,930
A proposta buscava tanto
eliminação total da tortura,...

1116
01:23:19,221 --> 01:23:21,924
tão cruel, desumano
e tratamento degradante.

1117
01:23:22,780 --> 01:23:28,145
Um debate nacional eclodiu
em que os detalhes se revelaram cruciais.

1118
01:23:29,067 --> 01:23:31,905
Ainda é permitido?
uma toalha molhada...

1119
01:23:32,127 --> 01:23:36,039
e usando água pingando
para criar a ilusão de sufocamento?

1120
01:23:36,575 --> 01:23:38,932
Usando a toalha molhada
e pingando água,...

1121
01:23:39,145 --> 01:23:43,329
para criar a ilusão de sufocamento
foi uma das técnicas...

1122
01:23:43,658 --> 01:23:46,653
solicitado à JTF
em sua lista de lavanderia especificada,...

1123
01:23:47,152 --> 01:23:50,967
não foi permitido,
nunca foi uma técnica permitida.

1124
01:23:51,354 --> 01:23:54,006
Uma das poucas técnicas
que sofreu uma mudança...

1125
01:23:54,322 --> 01:23:58,879
do físico ao psicológico,
foi a técnica do 'waterboard'.

1126
01:23:59,278 --> 01:24:02,981
Porque na Idade Média, sob a Inquisição
foi usado porque...

1127
01:24:02,981 --> 01:24:05,720
os horríveis aspectos físicos,...

1128
01:24:06,048 --> 01:24:09,029
estava acostumado com o pagão
converter e punir.

1129
01:24:09,029 --> 01:24:12,108
A água veio com força na garganta
afastado da vítima...

1130
01:24:12,108 --> 01:24:16,723
e ele pensa que está se afogando.
Você sente que está morrendo.

1131
01:24:19,103 --> 01:24:22,509
Logo após o 11 de Setembro, a CIA conseguiu...
permissão da Casa Branca...

1132
01:24:22,770 --> 01:24:24,002
para usar 'waterboarding'.

1133
01:24:25,418 --> 01:24:28,636
Um dos primeiros casos de teste foi o interrogatório
de Ibn al-Sheikh al-Libi,...

1134
01:24:28,636 --> 01:24:32,485
o homem suspeito de ser o emir
de um campo de treinamento da Al Qaeda.

1135
01:24:33,421 --> 01:24:37,086
Inicialmente o FBI estava no comando
durante o interrogatório,

1136
01:24:37,554 --> 01:24:42,406
mas o governo estava impaciente por causa disso
os lentos resultados dos métodos do FBI.

1137
01:24:43,033 --> 01:24:45,807
Então entregaram al-Libi à CIA.

1138
01:24:46,263 --> 01:24:49,804
Ele estava imobilizado,
com fita adesiva ou boné,...

1139
01:24:50,054 --> 01:24:55,267
e foi colocado em uma caixa de madeira compensada
'para sua própria segurança'...

1140
01:24:55,735 --> 01:24:58,744
para a transferência para o aeroporto.

1141
01:24:59,311 --> 01:25:01,005
Ele foi colocado em um avião...

1142
01:25:01,230 --> 01:25:04,225
e eles o enviaram para o Egito
durante um vôo secreto.

1143
01:25:06,438 --> 01:25:10,089
Mais tarde ele foi subjugado
a duas semanas de tortura bestial...

1144
01:25:10,089 --> 01:25:12,372
usando todas essas técnicas,
incluindo o 'waterboarding'.

1145
01:25:13,759 --> 01:25:17,999
E eles obtiveram informações de al-Libi
que o regime de Saddam Hussein...

1146
01:25:18,264 --> 01:25:22,497
foi treinado pela Al-Qaeda
na guerra química e biológica.

1147
01:25:22,819 --> 01:25:26,314
Uma das coisas
o que sabemos sobre tortura é...

1148
01:25:26,314 --> 01:25:30,913
dat iemand die gemarteld wordt
datgene aan zijn ondervrager zal vertellen...

1149
01:25:31,274 --> 01:25:35,064
o que ele pensa
esse zijn ondervrager wil horen.

1150
01:25:35,786 --> 01:25:38,077
A partir do momento
al-Libi werd gewaterboard...

1151
01:25:38,328 --> 01:25:43,226
comece hij informatie te spuien,
mas i.p.v. twijfelen aan hetgeen hij zei...

1152
01:25:43,491 --> 01:25:47,300
em detalhes te bekijken de hetgeen hij zei
poderia ser confirmado...

1153
01:25:47,596 --> 01:25:52,476
stopte men onmiddellijk, relator
hetgeen al-Libi gezegd teve,...

1154
01:25:52,709 --> 01:25:54,461
e parou de torturar.

1155
01:25:55,003 --> 01:25:59,479
E 'bang' chega aos mais altos tomadores de decisão
e Colin Powell é informado:

1156
01:25:59,702 --> 01:26:04,460
'Você não precisa mais duvidar, porque
Acabamos de receber a confirmação de que...

1157
01:26:04,678 --> 01:26:08,339
houve contatos reais
entre a Al Qaeda e Bagdá.”

1158
01:26:09,537 --> 01:26:11,577
Em fevereiro de 2003,...

1159
01:26:11,879 --> 01:26:13,798
o então Ministro das Relações Exteriores,
Colin Powell...

1160
01:26:14,059 --> 01:26:18,223
para as Nações Unidas defenderem
para a guerra contra o Iraque.

1161
01:26:18,727 --> 01:26:22,139
Eu consigo me lembrar do caso
de um terrorista,...

1162
01:26:22,575 --> 01:26:27,115
que mostrou que o Iraque estava recebendo treinamento
no uso destas armas pela Al Qaeda.

1163
01:26:27,617 --> 01:26:32,705
Felizmente, este terrorista está em cativeiro
e ele contou sua história.

1164
01:26:33,646 --> 01:26:38,075
Rotulado um ano depois
a CIA al-Libi como um fantasista,...

1165
01:26:38,317 --> 01:26:42,478
retratou todos os relatórios de inteligência
que mencionou essa informação.

1166
01:26:42,905 --> 01:26:46,805
Em outras palavras, você obtém informações,
mas informações erradas.

1167
01:26:47,262 --> 01:26:49,364
Eu acredito em Colin Powell
disse sobre isso

1168
01:26:49,364 --> 01:26:51,469
que é o dia mais embaraçoso
de toda a sua vida.

1169
01:26:56,558 --> 01:27:02,651
Todos os especialistas dizem que não é
a melhor maneira é obter informações.

1170
01:27:03,728 --> 01:27:09,796
Removendo barreiras entre você e eles,
ganhar a confiança deles,

1171
01:27:10,016 --> 01:27:12,060
é a melhor maneira de obtê-lo.

1172
01:27:12,337 --> 01:27:14,896
É preciso experiência,
talento, um pouco de paciência,...

1173
01:27:15,446 --> 01:27:20,048
e então eles contam
talvez algo que valha a pena.

1174
01:27:20,346 --> 01:27:22,871
E se você então processá-los
e executa, vá em frente.

1175
01:27:23,421 --> 01:27:26,540
O que você deve fazer
é criar um vínculo com alguém...

1176
01:27:26,886 --> 01:27:30,376
você é a salvação deles,
porque a vida deles acabou.

1177
01:27:32,889 --> 01:27:34,339
Posso fazer algo pelos seus filhos?

1178
01:27:34,843 --> 01:27:35,983
Você está preocupado com eles?

1179
01:27:36,826 --> 01:27:38,661
Você quer que eles recebam treinamento?
Posso fornecer treinamento para eles.

1180
01:27:39,410 --> 01:27:42,817
O que você quer?
Diga-me o que você quer.

1181
01:27:44,168 --> 01:27:47,413
Descreva para mim
como você quer sair daqui.

1182
01:27:47,696 --> 01:27:50,568
Como você planeja se aliviar?
desta situação terrível,...

1183
01:27:50,568 --> 01:27:53,295
para o qual você, aliás,
você mesmo é responsável.

1184
01:27:54,199 --> 01:27:58,129
Você não pode voltar para casa.
Certo?

1185
01:27:58,472 --> 01:27:59,524
Então vamos fazer as pazes com isso.

1186
01:27:59,987 --> 01:28:02,221
Deixe-me ajudá-lo
traçar uma estratégia nesse sentido,...

1187
01:28:02,923 --> 01:28:04,574
para que você ainda
ainda tem uma vida.

1188
01:28:06,050 --> 01:28:07,953
E esse é o caminho
em que funcionou.

1189
01:28:08,422 --> 01:28:13,119
A quantidade de informação
que possuímos antes do 11 de setembro,...

1190
01:28:13,401 --> 01:28:16,554
foi particularmente importante para mim.

1191
01:28:16,554 --> 01:28:20,466
Quem mais poderia nos dizer como conseguir você
poderia juntar-se à Al Qaeda.

1192
01:28:21,153 --> 01:28:27,189
O que certas palavras significam
eles usam telefones via satélite?

1193
01:28:27,755 --> 01:28:29,483
Bin Laden usou um sósia?

1194
01:28:29,939 --> 01:28:34,349
E graças a todas essas informações
conseguimos realizar certas operações.

1195
01:28:35,191 --> 01:28:39,561
Por mais complicado que seja,
para mim foi a maneira de fazer isso.

1196
01:28:40,029 --> 01:28:43,070
E não precisamos
pedir desculpas a ninguém.

1197
01:28:44,825 --> 01:28:47,279
Não sabemos que vingança
ainda há por vir em nosso caminho.

1198
01:28:48,103 --> 01:28:53,469
E se eu quiser despertar os crentes,
aí tirei uma foto com aquela coleira...

1199
01:28:53,897 --> 01:28:59,118
e volte-se para os irmãos e diga:
"Você é obrigado a se vingar."

1200
01:29:02,144 --> 01:29:04,732
A BOMBA-RELOGIO

1201
01:29:04,961 --> 01:29:06,616
Os defensores da tortura...

1202
01:29:06,871 --> 01:29:08,913
geralmente se concentram no hipotético.

1203
01:29:09,330 --> 01:29:11,205
Eles falam sobre isso com frequência
o cenário da “bomba-relógio”.

1204
01:29:12,032 --> 01:29:15,370
Imagine, há uma bomba-relógio
na Times Square,...

1205
01:29:15,370 --> 01:29:17,035
está prestes a explodir.

1206
01:29:17,035 --> 01:29:19,702
Temos o homem sob custódia,
ele diz que quer um advogado.

1207
01:29:20,265 --> 01:29:22,513
Nós então respeitamos isso
seu direito a um advogado...

1208
01:29:22,513 --> 01:29:26,509
ou - para salvar um milhão de vidas -
colocamos eletrodos em seus testículos?

1209
01:29:33,602 --> 01:29:39,520
Na série '24' estamos - semana após semana -
diante de uma tortura horrível...

1210
01:29:39,520 --> 01:29:41,138
“Diga-me qual é a sua conexão
com os terroristas.'

1211
01:29:41,544 --> 01:29:44,714
...que pretendem ser terroristas
com uma bomba-relógio...

1212
01:29:44,714 --> 01:29:48,110
para dissuadir centenas de milhares
matar até um milhão de americanos.

1213
01:29:48,335 --> 01:29:49,909
'Nós temos isso
sobre torturar esse homem?

1214
01:29:50,207 --> 01:29:51,987
'Estou falando;
fazendo o que é necessário...

1215
01:29:51,987 --> 01:29:53,632
para evitar esta ogiva
está sendo usado contra nós.'

1216
01:29:54,368 --> 01:29:59,125
Isso é um absurdo, porque aí eu pergunto:
'Conte-me um caso nos últimos 500 anos...

1217
01:29:59,437 --> 01:30:02,077
que tínhamos alguém detido
com uma bomba-relógio.

1218
01:30:02,431 --> 01:30:07,337
A possibilidade de que
o que aconteceu é tão mínimo.

1219
01:30:08,303 --> 01:30:10,926
E então:
Quem te dá a certeza...

1220
01:30:10,926 --> 01:30:13,617
que se você bater nele,
você conseguiu essa informação?

1221
01:30:14,013 --> 01:30:15,039
Quando um cara é tão dedicado...

1222
01:30:15,294 --> 01:30:18,532
Eu acho que ele está pronto para morrer
antes que ele deixe alguma coisa passar.

1223
01:30:18,962 --> 01:30:22,056
Logo depois de tirarem as fotos de Abu Ghraib
tornado público, em meados de 2004,...

1224
01:30:22,413 --> 01:30:25,708
era 35% dos americanos
acredita que a tortura,...

1225
01:30:25,708 --> 01:30:27,454
sob certas circunstâncias,
era aceitável.

1226
01:30:27,778 --> 01:30:31,242
Mesmo sem tornar isso público
das fotos de Abu Ghraib.

1227
01:30:31,490 --> 01:30:34,645
Isso mostra mais uma vez
que esta crença popular...

1228
01:30:35,132 --> 01:30:36,951
construiu um bloco de poder
por tortura,...

1229
01:30:37,527 --> 01:30:40,428
o que dá à administração Bush a oportunidade
sair impunemente...

1230
01:30:40,803 --> 01:30:43,289
com o caminho
eles distorcem leis e tratados...

1231
01:30:43,665 --> 01:30:47,001
sem clamor público
para ligar.

1232
01:30:47,488 --> 01:30:51,212
Em um programa de rádio conservador
O vice-presidente Dick Cheney defendeu...

1233
01:30:51,212 --> 01:30:53,959
a prática do 'waterboarding'.

1234
01:30:55,049 --> 01:30:56,920
“Você concorda que
uma imersão em água,...

1235
01:30:57,201 --> 01:30:58,481
sem dúvida, é aceitável
para salvar vidas?'

1236
01:30:58,794 --> 01:31:02,256
'Bem, para mim não há dúvida sobre isso...

1237
01:31:02,477 --> 01:31:05,457
mas por um tempo fui criticado como:
o vice-presidente para tortura.

1238
01:31:07,954 --> 01:31:09,838
"Não toleramos a tortura."

1239
01:31:10,245 --> 01:31:13,461
Nós não torturamos. Nota de rodapé:
o que vemos como tortura.

1240
01:31:13,675 --> 01:31:15,134
Como definimos tortura, ou seja,...

1241
01:31:15,134 --> 01:31:17,484
assim como queremos que signifique,
e nada mais.

1242
01:31:18,186 --> 01:31:19,807
Durante as eleições de 2006,...

1243
01:31:20,056 --> 01:31:23,803
a administração Bush fez campanha abertamente
por métodos implacáveis,...

1244
01:31:23,803 --> 01:31:26,109
que viu o resto do mundo
como “práticas de tortura”.

1245
01:31:27,171 --> 01:31:29,886
Bush e Cheney jogaram em
sobre os receios dos eleitores e dos políticos.

1246
01:31:30,824 --> 01:31:34,101
Se o Congresso não lhes desse o poder
fazer o que era necessário...

1247
01:31:34,923 --> 01:31:36,781
como poderiam os americanos
então ser salvo?

1248
01:31:38,172 --> 01:31:40,607
Além dos terroristas que estão sob custódia
em Guantánamo,...

1249
01:31:41,039 --> 01:31:44,737
há um pequeno número de terrorismo
Suspeitos de líderes e associados...

1250
01:31:45,312 --> 01:31:48,200
detido e interrogado,
fora dos EUA,...

1251
01:31:50,480 --> 01:31:53,642
Em um programa separado,
realizado pela CIA.

1252
01:31:54,871 --> 01:31:57,399
O PROGRAMA CIA INCLUI:
Alguns perguntam por que não...

1253
01:31:57,802 --> 01:31:59,551
WATERBOARDING
confirmação deste programa?

1254
01:32:00,092 --> 01:32:02,759
NUDEZ FORÇADA
Alguns acreditam que nossos militares,...

1255
01:32:03,043 --> 01:32:06,487
PERMANÊNCIA FORÇADA (ATÉ 40 HORAS)
envolvido no interrogatório de terroristas...

1256
01:32:06,895 --> 01:32:10,594
agora pode ser processado
por causa da lei de crimes de guerra,...

1257
01:32:10,832 --> 01:32:14,370
simplesmente porque fizeram o seu trabalho,
de maneira adequada e profissional.

1258
01:32:15,407 --> 01:32:16,965
Isto é inaceitável.

1259
01:32:18,311 --> 01:32:22,182
O presidente foi forçado a manter isso em segredo
Programa da CIA será revelado...

1260
01:32:22,482 --> 01:32:25,709
quando a Suprema Corte era presidencial
poder da lei marcial.

1261
01:32:26,416 --> 01:32:29,945
Na histórica decisão 'Hamdan',
o Tribunal decidiu que os interrogatórios...

1262
01:32:30,192 --> 01:32:34,671
e julgamentos de terroristas,
estavam vinculados à Convenção de Genebra.

1263
01:32:35,373 --> 01:32:39,179
Este debate está acontecendo porque o Supremo Tribunal
determinou...

1264
01:32:39,179 --> 01:32:44,861
que devemos aderir
ao artigo 3.º da Convenção de Genebra.

1265
01:32:47,525 --> 01:32:52,130
E o Artigo 3 afirma que nenhuma violência
será contra a dignidade humana...

1266
01:32:54,470 --> 01:32:58,640
Isso,..,isto é,...é muito vago,
O que isso significa?

1267
01:33:04,050 --> 01:33:06,140
Você concorda?
que o uso de depoimentos,...

1268
01:33:06,355 --> 01:33:10,945
obtido através de métodos como:
afogamento simulado, posições de estresse,...

1269
01:33:11,176 --> 01:33:15,201
uso intimidador de cães,
privação de sono, privação sensorial.

1270
01:33:15,405 --> 01:33:17,479
nudez forçada
seria consistente...

1271
01:33:17,479 --> 01:33:19,728
com o artigo 3.º da Convenção de Genebra?

1272
01:33:20,537 --> 01:33:22,892
O mais importante é,
isso eu não consigo imaginar...

1273
01:33:22,892 --> 01:33:25,028
que tal testemunho
seria confiável.

1274
01:33:25,699 --> 01:33:27,498
Senhor Secretário Geral,
Você acredita nessas afirmações...

1275
01:33:27,498 --> 01:33:29,428
que através de ilegal
e tratamento desumano...

1276
01:33:29,775 --> 01:33:31,581
foram obtidos,
deveria ser admissível?

1277
01:33:44,813 --> 01:33:52,706
Senador, eu... bem, de novo...
Eu vou te contar isso...

1278
01:33:53,312 --> 01:33:58,038
Minhas preocupações sobre tal proibição são:
O que isso significa?

1279
01:33:58,308 --> 01:33:59,099
Como você define isso?

1280
01:34:00,023 --> 01:34:01,675
E quem define isso?

1281
01:34:02,125 --> 01:34:04,857
A administração Bush introduziu
uma nova lei...

1282
01:34:04,857 --> 01:34:07,352
às restrições de
contornar o Supremo Tribunal.

1283
01:34:07,966 --> 01:34:11,833
No sentido jurídico,
eles queriam rejeitar a Constituição,...

1284
01:34:12,207 --> 01:34:13,650
e escreva um novo.

1285
01:34:13,956 --> 01:34:17,543
Mas você não pode fazer isso, então supere isso
uma nova interpretação do antigo.

1286
01:34:17,935 --> 01:34:20,275
E a nova interpretação é,
que o líder...

1287
01:34:20,275 --> 01:34:25,576
durante a lei marcial (e isso é possível
continue para sempre) é onipotente.

1288
01:34:27,906 --> 01:34:31,036
O Congresso deu ao presidente
a maior parte do que ele queria...

1289
01:34:31,526 --> 01:34:33,898
ele queria muito obedecer
Manter a Convenção de Genebra...

1290
01:34:34,288 --> 01:34:37,438
contanto que ele tenha o significado
e a aplicação podem ser importantes.

1291
01:34:38,932 --> 01:34:42,488
Alguns detidos em Guantánamo
foram autorizados a comparecer em tribunal...

1292
01:34:42,926 --> 01:34:46,202
mas o resto conseguiu continuar
não recorrer ao 'habeas corpus';

1293
01:34:46,652 --> 01:34:50,013
o direito jurídico fundamental
para contestar a detenção.

1294
01:34:53,110 --> 01:34:55,131
Com os planos para a presidência em mente,...

1295
01:34:55,389 --> 01:34:59,682
até McCain votou a favor da lei,
depois que o governo Bush ameaçou...

1296
01:34:59,682 --> 01:35:02,565
desacreditá-lo
entre os eleitores conservadores.

1297
01:35:04,087 --> 01:35:06,940
Enterrado profundamente nesta lei
é uma ressalva,...

1298
01:35:07,159 --> 01:35:10,929
que o Presidente Bush e todos
em suas salvaguardas governamentais...

1299
01:35:11,170 --> 01:35:12,786
por crimes relacionados à tortura...

1300
01:35:13,289 --> 01:35:19,682
e maus tratos aos detidos
desde 11 de setembro de 2001.

1301
01:35:20,196 --> 01:35:22,068
Presidente Nixon
pelo menos ele ainda tinha Gerald Ford...

1302
01:35:22,068 --> 01:35:23,178
para o trabalho sujo
fazer por ele.

1303
01:35:23,379 --> 01:35:25,413
O presidente Bush perdoa a si mesmo.

1304
01:35:27,575 --> 01:35:31,896
O perdão não se estendeu
aos soldados na linha de frente.

1305
01:35:32,145 --> 01:35:34,908
O processo foi um momento muito confuso para mim.

1306
01:35:34,908 --> 01:35:38,228
Eu nunca estive em um tribunal antes,
não sabia o que aconteceu.

1307
01:35:38,666 --> 01:35:43,229
Eu meio que entendi isso por um tempo
tive que ir para a cadeia...

1308
01:35:43,665 --> 01:35:45,938
essa foi a única coisa
o que eu entendi sobre tudo isso.

1309
01:35:49,026 --> 01:35:53,876
Fui enviado para a prisão,
uma prisão militar.

1310
01:35:56,761 --> 01:35:58,087
Perdi meu emprego de tempo integral.

1311
01:35:59,697 --> 01:36:02,119
Eu recebi uma nota 
por mau comportamento...

1312
01:36:03,143 --> 01:36:07,026
o que me impede de encontrá-lo
de um novo emprego na mesma área.

1313
01:36:12,580 --> 01:36:15,002
Financeiramente isso me arruinou.

1314
01:36:15,455 --> 01:36:16,618
Estou feliz que acabou.

1315
01:36:17,337 --> 01:36:18,943
Que eu possa seguir em frente novamente
com minha vida.

1316
01:36:23,231 --> 01:36:26,055
Eu tive que me declarar culpado
de abuso sexual...

1317
01:36:26,384 --> 01:36:28,865
e duas acusações de abandono do dever,...

1318
01:36:29,332 --> 01:36:35,151
em troca eu faria
não receberá mais de 4 meses de prisão.

1319
01:36:36,609 --> 01:36:41,882
Em vez de todo esse dinheiro
gastar nesse processo,...

1320
01:36:41,882 --> 01:36:44,002
deveria ter sido usado
por uma doutrina militar...

1321
01:36:44,443 --> 01:36:48,307
para que outras pessoas vão para a guerra
estar bem equipado, bem conduzido...

1322
01:36:48,869 --> 01:36:53,550
e com plena consciência disso
suas novas regras e responsabilidades.

1323
01:36:56,289 --> 01:37:00,117
Quando um detido sofre abusos,
ou assim afirma...

1324
01:37:00,656 --> 01:37:02,847
ele quer que alguém seja punido por isso,...

1325
01:37:03,230 --> 01:37:06,762
e não será esse
com listras ou estrelas no ombro.

1326
01:37:08,532 --> 01:37:11,575
Nenhum oficial foi condenado
no caso Dilawar.

1327
01:37:13,261 --> 01:37:16,442
Depois de seu serviço em Abu Ghraib
Carolyn Wood conseguiu...

1328
01:37:16,722 --> 01:37:23,088
um cargo de funcionário na escola de interrogatório
em Forte Huachuca, Arizona.

1329
01:37:23,538 --> 01:37:29,360
E o que isso diz sobre as intenções?
dos mais altos líderes:

1330
01:37:29,623 --> 01:37:32,719
Não é isso
erradicar o abuso...

1331
01:37:33,164 --> 01:37:36,519
mas o
continuação do abuso.

1332
01:37:36,790 --> 01:37:40,628
Acredito que ataques terroristas são possíveis.
E que os americanos morrerão.

1333
01:37:41,173 --> 01:37:44,465
E o argumento de que somos prisioneiros
tem que abusar...

1334
01:37:44,698 --> 01:37:47,928
para proteger vidas americanas;
Acredito que isso seja contraditório...

1335
01:37:48,194 --> 01:37:51,617
com nossos valores mais profundos
e até mesmo a segurança do nosso país.

1336
01:37:52,976 --> 01:37:54,528
Nós não lutamos sozinhos
para salvar vidas...

1337
01:37:54,781 --> 01:37:56,279
nós brigamos também
para proteger nossos princípios.

1338
01:37:57,635 --> 01:37:59,269
eu acho
que você pode dizer isso...

1339
01:37:59,269 --> 01:38:03,594
como fizemos durante o Afeganistão, Guantánamo
e o Iraque recolheu 50.000 pessoas,...

1340
01:38:03,594 --> 01:38:05,667
menos de 1% deles foram terroristas.

1341
01:38:06,481 --> 01:38:08,680
De 11 de setembro de 2001
o número de detidos subiu para 83.000

1342
01:38:10,404 --> 01:38:12,306
Nenhum deles
compareceu perante um tribunal

1343
01:38:13,725 --> 01:38:15,305
Foram alguns insurgentes?

1344
01:38:15,566 --> 01:38:16,377
Provavelmente.

1345
01:38:17,179 --> 01:38:22,711
No Iraque, todos se tornaram insurgentes
após o tratamento, sim.

1346
01:38:23,479 --> 01:38:26,288
Fui sequestrado, sequestrado,
presos injustamente, torturados,...

1347
01:38:26,675 --> 01:38:30,760
e ameaça com mais tortura,
sem acusação, sem julgamento.

1348
01:38:31,083 --> 01:38:33,807
MOAZZAM BEGG. LIBERADO SOB PRESSÃO
DO GOVERNO BRITÂNICO

1349
01:38:34,034 --> 01:38:38,919
Muitos soldados até disseram:
"Se você já não era um terrorista quando veio para cá,...

1350
01:38:39,179 --> 01:38:41,215
quando você sair daqui
Você seria...

1351
01:38:41,215 --> 01:38:42,906
por causa do jeito
em que você foi tratado.

1352
01:38:46,476 --> 01:38:49,024
Eu acho que há até certo ponto
de preconceito.

1353
01:38:49,677 --> 01:38:54,385
Que esta religião
e as pessoas que sequestraram os aviões...

1354
01:38:55,294 --> 01:38:57,333
tanto desprezo
tem para a vida...

1355
01:38:58,025 --> 01:39:01,452
Se eles se importam tão pouco com a vida...

1356
01:39:02,529 --> 01:39:09,583
e o 11 de setembro foi claramente uma expressão disso:
'Deixe-os explodir, vale tudo.'

1357
01:39:13,774 --> 01:39:17,814
Nós da aldeia
vá para o túmulo de Dilawar...

1358
01:39:17,814 --> 01:39:21,294
Para orar
por sua alma que partiu.

1359
01:39:21,294 --> 01:39:26,574
eu rezo por ele
e todos os outros neste cemitério.

1360
01:39:26,934 --> 01:39:30,774
Dilawar, o mártir.
aldeia de Yakubi.

1361
01:39:33,894 --> 01:39:37,414
SHAPOOR, IRMÃO DE DILAWAR:
O que você gostaria de dizer aos americanos?

1362
01:39:37,414 --> 01:39:39,894
Meu irmão era inocente.

1363
01:39:39,894 --> 01:39:43,374
Ele era apenas uma criança
e eles o mataram.

1364
01:39:43,374 --> 01:39:45,894
Desde que ele morreu,
o chá não tem um gosto bom.

1365
01:39:45,894 --> 01:39:50,574
Minha comida não tem gosto bom.
Nada mais tem gosto bom para mim.

1366
01:39:51,334 --> 01:39:55,174
Imagine sair daqui
e alguém na estrada mata você.

1367
01:39:55,174 --> 01:39:58,734
Como seriam seus filhos e esposa
estão prontos para isso?

1368
01:39:58,734 --> 01:40:01,174
Como o pai se sentiria?

1369
01:40:04,277 --> 01:40:07,807
Não é de surpreender que,
no final de tudo,...

1370
01:40:08,551 --> 01:40:11,409
Dilawar, a vítima, foi esquecida.

1371
01:40:11,639 --> 01:40:15,027
Dilawar era quase invisível
durante o processo.

1372
01:40:15,259 --> 01:40:20,516
Você nunca viu nenhuma foto dele, ninguém mencionou
a esposa e os filhos deste homem...

1373
01:40:20,922 --> 01:40:22,857
aqueles que ficaram para trás
sem marido e pai.

1374
01:40:24,575 --> 01:40:26,994
Ele não fazia parte disso
da imagem.

1375
01:40:27,414 --> 01:40:30,374
Dilawar não conseguiu
trabalhando no campo,...

1376
01:40:30,374 --> 01:40:34,734
então ele disse:
'Vou pegar um táxi...

1377
01:40:34,734 --> 01:40:39,014
e a família
Trazendo carne e batatas à noite.

1378
01:40:42,973 --> 01:40:48,367
Ainda há muitas pessoas lá
que acabam neste sistema...

1379
01:40:48,711 --> 01:40:50,464
a menos que seja corrigido.

1380
01:40:50,681 --> 01:40:54,248
E você só precisa de um
para se lembrar...

1381
01:40:54,608 --> 01:40:56,870
do que esse sistema é capaz.

1382
01:41:18,820 --> 01:41:21,736
Os valores americanos são baseados
sobre o reconhecimento da dignidade humana...

1383
01:41:22,303 --> 01:41:23,638
e inviolabilidade
do indivíduo.

1384
01:41:24,855 --> 01:41:29,555
Para permitir que a crueldade seja usada,
como parte da política oficial,...

1385
01:41:30,191 --> 01:41:32,625
equivale a afirmar
que nossos antepassados estavam errados...

1386
01:41:33,112 --> 01:41:35,151
sobre este
direitos inalienáveis.

1387
01:41:37,324 --> 01:41:38,973
Americanos
gostaria de acreditar...

1388
01:41:39,270 --> 01:41:42,098
que eles têm moral mais elevada
do que o resto do mundo.

1389
01:41:42,436 --> 01:41:45,320
Por alguma razão temos
um forte desejo de acreditar.

1390
01:41:45,320 --> 01:41:46,633
Eu acho que
está corroendo.

1391
01:41:46,853 --> 01:41:48,978
E eu não sei que efeito
isso terá sobre nós.

1392
01:41:50,636 --> 01:41:52,816
Eu acho que muitas pessoas
acabei de decidir...

1393
01:41:53,311 --> 01:41:56,211
que as coisas estão diferentes agora, depois do 11 de setembro.

1394
01:41:56,635 --> 01:42:00,846
Não podemos mais ser bons.
Temos que ser duros.

1395
01:42:01,629 --> 01:42:05,167
Veremos o que isso faz por nós.
- O que você acha?

1396
01:42:05,759 --> 01:42:06,601
Eu acho que isso é um absurdo.

1397
01:42:07,872 --> 01:42:14,622
Teremos que ser tão bons
possível.

1398
01:42:24,644 --> 01:42:27,151
Dedicado ao meu pai,
Frank B. Gibney

1399
01:42:29,727 --> 01:42:33,018
eu acho inacreditável
que os mais altos funcionários,...

1400
01:42:33,268 --> 01:42:40,369
Rumsfeld, Bush e Cheney para torturar
veio, mas até defendeu isso. Apontar.

1401
01:42:41,820 --> 01:42:44,842
Realmente tem minha confiança
destruído no governo americano.

1402
01:42:46,266 --> 01:42:48,917
Ao longo da Segunda Guerra Mundial
e a Guerra da Coréia,...

1403
01:42:49,476 --> 01:42:54,906
onde quer que tenha servido, sentimos
que estávamos lutando pelo lado certo.

1404
01:42:56,199 --> 01:42:58,882
Você sempre obteve justiça dos Estados Unidos,...

1405
01:43:00,636 --> 01:43:02,272
as pessoas têm
tratamento decente.

1406
01:43:02,611 --> 01:43:05,801
E havia o Estado de direito.
Você nunca se esqueceu disso.

1407
01:43:07,046 --> 01:43:12,064
Que por trás da fachada das leis da guerra
aí além disso...

1408
01:43:12,721 --> 01:43:16,043
existia um estado constitucional
e qual foi aceito.

1409
01:43:16,639 --> 01:43:20,191
Era algo em que acreditávamos,
foi o que tornou a América diferente.

1410
01:43:22,643 --> 01:43:26,869
traduzido e sincronizado por: Noke Wan